李魯平 姜紅偉
問:有人說20世紀(jì)80年代是中國大學(xué)生詩歌的
黃金時(shí)代,您認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎?
答:我同意這個(gè)觀點(diǎn),這也是我個(gè)人的看法。應(yīng)
該說,不僅是大學(xué)生詩歌的黃金時(shí)代,也是更廣泛意
義上的,比如中國當(dāng)代詩歌的黃金時(shí)代。
問:請(qǐng)簡(jiǎn)要介紹一下您投身20世紀(jì)80年代大學(xué)
生詩歌運(yùn)動(dòng)的“革命生涯”。
答:我大約1983年開始系統(tǒng)的閱讀。當(dāng)時(shí)的精神
狀態(tài)可謂“如饑似渴”,不僅僅是詩歌,只要是能接
觸到的文學(xué)書籍、雜志都讀。我上大學(xué)讀的是政治系,
因此,我的這些閱讀是“不務(wù)正業(yè)”,有一次上“共運(yùn)史”
(國際共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)史)這門課,因?yàn)椴宦犞v、閱讀
文學(xué)書籍被老師當(dāng)場(chǎng)抓住,還沒收了書。當(dāng)然,在這
些瘋狂的閱讀中,不少是詩歌。1984年,我們每天要
經(jīng)過的食堂和開水房的墻上,有很多文學(xué)墻報(bào),詩歌、
散文都有。那時(shí),我很羨慕高年級(jí)學(xué)長們的才華,不
僅詩文寫的好,毛筆字也寫的好。那些學(xué)長都是79、
80、81級(jí)的。我夢(mèng)想我的詩歌或者散文有一天也會(huì)被
抄寫并貼在墻上,當(dāng)然沒有實(shí)現(xiàn),因?yàn)楹髞砦覀冏约?/p>
辦雜志了,不需要墻報(bào)了。
1985年,我在當(dāng)時(shí)的《武漢青年報(bào)》副刊上發(fā)表
了第一首詩歌,責(zé)任編輯是現(xiàn)在著名作家鄧一光。大
學(xué)期間,在《長江文藝》《湖南文學(xué)》《綠風(fēng)》《武
漢晚報(bào)》《長江日?qǐng)?bào)》《湖北青年》等報(bào)刊發(fā)表過詩歌。
曾經(jīng)獲得首屆武漢地區(qū)高校征文比賽一等獎(jiǎng)(組詩《火
把節(jié)》),這個(gè)征文活動(dòng)的評(píng)選委員會(huì)主任是駱文,
副主任委員是當(dāng)時(shí)的華師校長王慶生和著名詩人曾卓。
曾經(jīng)獲得過第二屆武漢地區(qū)高校一二·九詩歌大賽創(chuàng)
作一等獎(jiǎng)(《淘金的傳說》),第二屆武漢地區(qū)高校
五四金杯詩賽一等獎(jiǎng),第二屆武漢地區(qū)青年詩賽三等
獎(jiǎng),華中師大首屆作文競(jìng)賽一等獎(jiǎng)。湖北省大學(xué)生科
研成果評(píng)比三等獎(jiǎng)(1986年度)、一等獎(jiǎng)(1987年度)。
問:參與20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩歌運(yùn)動(dòng),您有
過狂熱的表現(xiàn)嗎?
答:狂熱談不上,當(dāng)然很多課沒有上,都花在閱讀、
創(chuàng)作、活動(dòng)上了。經(jīng)常從一個(gè)學(xué)校趕到另一個(gè)學(xué)校去
參加各種活動(dòng),那時(shí)的城市交通不發(fā)達(dá),但一群年輕
人樂此不疲,現(xiàn)在想起來,不可想象。在那些日子里,
也經(jīng)常在校外寄宿。記得有一次到武漢師范學(xué)院參加
朱江組織的一個(gè)詩歌活動(dòng),幾十個(gè)人就在教室里把桌
子拼起來喝酒、吃飯,晚上朱江再把從各個(gè)學(xué)校來的
朋友分散安排到很多寢室去住宿,都是臨時(shí)湊合擠一
夜。回想起來,那么多人吃飯的飯菜票朱江從哪里弄
來的?如果我們把他一個(gè)月的生活費(fèi)吃了,后來朱江
自己怎么吃飯呢?當(dāng)時(shí)想都沒想過。這種情況在那時(shí)
很普遍。經(jīng)常有其它學(xué)校的詩友來了,來了就得吃飯,
晚上就得住。很多人當(dāng)然免不了經(jīng)常找別人借飯菜票。
問:當(dāng)年您創(chuàng)作的那首《淘金的傳說》很有影響,
能否談?wù)勥@首詩的創(chuàng)作、發(fā)表過程?
答:我的家鄉(xiāng)在長江中的一個(gè)島嶼上,沖積洲,
這個(gè)地方歷史上的經(jīng)濟(jì)生活并不是種植,而是以船為
依靠,或運(yùn)輸或捕魚或淘金。我很小就聽父親講述淘
金的故事。我上大學(xué)前,到父親淘金的地方看過一次。
看他們?nèi)绾卧谏忱锾猿鼋鹕?,然后用硼砂等把金子?/p>
出,最后裝在一個(gè)小玻璃瓶里拿到銀行去賣。那種生
活很艱苦的,因?yàn)槭窃诙旖巳ブ?,在凜冽的
寒風(fēng)中進(jìn)行的,水是冷的、空氣也是冷的。這種傳統(tǒng)
的方式沿襲已久,但效率并不高,今天很多人都改為
用挖沙或挖石船來進(jìn)行,效率很高。當(dāng)然也只有在這
種原始的方式和嚴(yán)酷的環(huán)境中,你才能感覺出父親的
偉大,才能與不曾謀面的祖先對(duì)話。《淘金的傳說》
適合朗誦,在當(dāng)時(shí)很感人,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代的很多父親
都是如此,他們的身上有著這個(gè)民族的優(yōu)秀傳統(tǒng),卑微、
貧窮但堅(jiān)韌、不屈。這首詩雖然很長,但在武漢地區(qū)
高校一二·九詩歌大賽獲獎(jiǎng)之后,鄧一光建議我作了
刪節(jié),并發(fā)表在他編輯的《武漢青年報(bào)》副刊上。
問:在大學(xué)期間,您參加或者創(chuàng)辦過詩歌社團(tuán)或
文學(xué)社團(tuán)嗎?擔(dān)任過什么角色?參加或舉辦過哪些詩
歌活動(dòng)?
答:1980年代,華中師大有一個(gè)桂子山詩社,我
在1985年成為這個(gè)詩社的第二任社長。桂子山詩社是
當(dāng)時(shí)武漢地區(qū)比較有影響的詩歌社團(tuán)。武漢地區(qū)高校
一二·九詩歌大賽就是這個(gè)詩社創(chuàng)辦的。1985年舉辦
第一屆武漢地區(qū)一二·九詩歌大賽,此后每年一屆,
我在華師讀本科期間參與組織了第一、第二、第三屆。
這個(gè)活動(dòng),不僅吸引了武漢地區(qū)高校的詩歌社團(tuán)和校
園詩歌愛好者,也常有武漢以外的高校詩歌或文學(xué)社
團(tuán)參加。大賽對(duì)創(chuàng)作和朗誦都進(jìn)行評(píng)獎(jiǎng),因此評(píng)委既
有詩人也有播音或主持人。多年后,這個(gè)詩賽被共青
團(tuán)湖北省委作為湖北大學(xué)生紀(jì)念一二·九的重要品牌
活動(dòng),直到今天,這個(gè)活動(dòng)依然在堅(jiān)持。在那些年,
湖北的廣播電視戰(zhàn)線從這個(gè)活動(dòng)中挑選了許多播音員、
主持人。武漢大學(xué)每年在櫻花盛開的季節(jié)組織一場(chǎng)櫻
花詩會(huì),武漢地區(qū)的詩歌社團(tuán)也積極參加。
問:您參與創(chuàng)辦過詩歌報(bào)刊嗎?編印或出版過詩
集嗎?
答:桂子山詩社并沒有刊物,我畢業(yè)前,我們編
輯過幾期打印的刊物,但華中師大有一個(gè)很有影響的
文學(xué)刊物,即《搖籃》文學(xué)季刊。我擔(dān)任過這個(gè)刊物
的副主編。這個(gè)刊物是校團(tuán)委提供經(jīng)費(fèi)并主管,在武
漢地區(qū)乃至全國高校都很有影響。1986年我與華中師
大的校園詩人易建新出版了一部詩歌合集《那一年深
秋》,前半部是我的詩歌,后半部是易建新的詩歌,
當(dāng)時(shí)的著名詩人劉益善為我們寫序,這是劉益善先生
所寫的第一個(gè)序言。雖然是內(nèi)部出版,但對(duì)我們而言,
依然很重要。
問:當(dāng)年各大高校經(jīng)常舉辦詩歌朗誦會(huì),給您留
下最深印象的詩會(huì)是哪幾次?
答:我印象深刻的有1985年武大的櫻花詩會(huì),因
為馬竹在詩會(huì)上朗誦了他的《南方的愛》,這首詩的
名字后來被作為他的詩集的名字。對(duì)1985年在華師舉
辦的一二·九詩歌大賽當(dāng)然也印象深刻,因?yàn)槲业摹短?/p>
金的傳說》獲得一等獎(jiǎng)。在武漢體育學(xué)院舉辦的五四
金杯詩賽,我也記憶深刻,活動(dòng)的策劃者邱江波當(dāng)時(shí)
是武漢體院的詩社社長,他后來分配到武漢大學(xué)辦校
報(bào)。在校園外,我們參加過一次在武漢的琴臺(tái)文化宮
舉辦的武漢地區(qū)青年詩歌朗誦會(huì),這個(gè)活動(dòng)我與馬竹
負(fù)責(zé)一些具體的事情。
問:上世紀(jì)80年代大學(xué)生詩人們最熱衷的一件事
是詩歌大串聯(lián),您去過哪些高校?和哪些高校的大學(xué)
生詩人來往比較密切?
答:當(dāng)時(shí),我與武漢大學(xué)的馬竹、武漢師范學(xué)院
的朱江、武漢水運(yùn)工程學(xué)院的胡玥、華中工學(xué)院的熊紅、
中南民族學(xué)院的楊彬等交往多一點(diǎn),外地的高校沒有
去走動(dòng),但有些有書信往來。
問:當(dāng)年的大學(xué)生詩人們最喜歡書信往來,形成
一種很深的“信關(guān)系”,您和哪些詩人書信比較頻繁?
在收到的讀者來信中有情書嗎?發(fā)生過浪漫的故事
嗎?
答:沒有浪漫的故事,也許有,但不記得了,我
記得當(dāng)時(shí)的書信大多談的是各自的活動(dòng)和自辦刊物以
及詩集銷售。
問:在您印象中,您認(rèn)為當(dāng)年影響比較大、成就
比較突出的大學(xué)生詩人有哪些?
答:當(dāng)年的校園詩人,我至今還記憶清晰的有蘇
歷銘、程寶林、王家新、馬竹、熊紅、鄢元平、舟恒劃。
問:當(dāng)年大學(xué)生詩人們喜歡交換各種學(xué)生詩歌報(bào)
刊、油印詩集,對(duì)此,您還有印象嗎?
答:外地很多記不得了,只記得《未名湖》,武
漢的記得《開拓》《珞珈詩刊》等。
問:您如何看待上世紀(jì)80年代大學(xué)生詩歌運(yùn)動(dòng)的
意義和價(jià)值?
答:可以說我們這一代人都打上了1980年代校園
詩歌的印記。這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)培養(yǎng)了許多詩人,為新時(shí)期文
學(xué)尤其是詩歌的發(fā)展貢獻(xiàn)了新鮮血液,更重要的是熏
陶和培育了一代文化人。他們中的很多或許后來沒有
從事文學(xué),也不再寫詩,但經(jīng)歷了這場(chǎng)詩歌運(yùn)動(dòng)的與
沒有經(jīng)歷的,無疑有很大的不同。詩歌對(duì)一個(gè)人的影響,
特別是對(duì)青年的影響是巨大的。一個(gè)人的青年時(shí)代讀
什么、寫什么,對(duì)他此后的人生面貌和精神面貌起著
至關(guān)重要的作用。我很慶幸經(jīng)歷了中國詩歌的一次青
春綻放。當(dāng)年的那些人今天都五十左右,他們?cè)谶@個(gè)
社會(huì)所承擔(dān)的、所彰顯的、所堅(jiān)守的……我們都看得見。
由此,可以想見那一場(chǎng)詩歌運(yùn)動(dòng)的意義,它遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出
了文學(xué)的邊界。
問:回顧20世紀(jì)80年代大學(xué)生詩歌運(yùn)動(dòng),您最
大的收獲是什么?最美好的回憶是什么?
答:說細(xì)節(jié),收獲有,學(xué)會(huì)了辦雜志、報(bào)紙(當(dāng)
時(shí)的報(bào)刊排版是需要先在版樣紙上畫版的,我就是那
時(shí)學(xué)會(huì)的),學(xué)會(huì)了各種活動(dòng)的組織,開闊了視野,
社交范圍超越了自己身處的系、學(xué)校(要知道當(dāng)時(shí)沒
有現(xiàn)代通訊和社交手段,比如手機(jī)、微博、微信、電
子郵箱、騰訊QQ,等等)。最大的收獲是對(duì)文學(xué)有了
比較全面的了解,對(duì)創(chuàng)作有了一定的體會(huì),這些各方
面的歷練是至關(guān)重要和寶貴的,今天的大學(xué)生很難體
會(huì)和想象,也不可能像我們那樣去經(jīng)歷了。
問:目前,詩壇上有這樣一種觀點(diǎn),認(rèn)為20世紀(jì)
80年
答:代大學(xué)生詩歌運(yùn)動(dòng)是繼朦朧詩運(yùn)動(dòng)之后、第
三代詩歌運(yùn)動(dòng)之前的一場(chǎng)重要的詩歌運(yùn)動(dòng),您認(rèn)為呢?
我認(rèn)為怎么說這場(chǎng)詩歌運(yùn)動(dòng)都不過分。它畢竟影
響了一代人并為中國當(dāng)代文學(xué)培養(yǎng)了一代人。此后雖
然也有不少詩歌運(yùn)動(dòng),但其影響的范圍和深度不能與
1980年代大學(xué)生詩歌運(yùn)動(dòng)相比。這其中有很多因素,
有大學(xué)自身的氛圍,那時(shí)的大學(xué)教育比現(xiàn)在要好,他
們受到的良好教育是今天的大學(xué)生無法想象的,是真
正的高等教育;也有社會(huì)的原因,整個(gè)社會(huì)處于改革
開放初期和思想啟蒙時(shí)期;也有這一代學(xué)生自身的因
素,他們大都是60后,經(jīng)歷過文革末期,在1970年
代末恢復(fù)全國高考后,又迎來一個(gè)全民族重視知識(shí)和
文化的時(shí)期,嚴(yán)格地說,1980年代這批大學(xué)生才算得
上真正的“天之驕子”,只要看看那個(gè)時(shí)代的大學(xué)錄
取率就知道了。這些因素決定了這一代學(xué)生的學(xué)養(yǎng)、
素養(yǎng)、境界。
問:能否談?wù)勀慕鼪r?
答:我在1990年代就開始寫小說,后來轉(zhuǎn)寫評(píng)論,
目前業(yè)余主要是評(píng)論創(chuàng)作,偶爾寫散文或者詩歌。在
武漢市文聯(lián),我的主要工作是武漢作家協(xié)會(huì)的日常工
作,也兼《芳草》文學(xué)雜志的副主編以及武漢市文學(xué)
藝術(shù)理論研究所的法人。