“成在于穩(wěn)健，錯(cuò)在于保守”

時(shí)代人物TIMES FIGURE=T

李國(guó)慶=L

談當(dāng)當(dāng) 還是骨子里喜歡

T：目前當(dāng)當(dāng)圖書(shū)市場(chǎng)占有率第一，是什么原因促使你一直堅(jiān)持做圖書(shū)？

L：對(duì)于圖書(shū)產(chǎn)業(yè)我覺(jué)得有很多顛覆性變革的機(jī)會(huì)。我現(xiàn)在剛做了1/3，我覺(jué)得這里面有我對(duì)一個(gè)產(chǎn)業(yè)的洞察，第二個(gè)還是樂(lè)趣，還是骨子里喜歡。

T：雖然你們做到這種地步，但是有一段時(shí)間資本市場(chǎng)唱衰你們，你們有沒(méi)有為了改變這種情況而做出一些改變？

L：沒(méi)有，我們關(guān)注當(dāng)當(dāng)，但不關(guān)心資本市場(chǎng)。我們關(guān)注的是顧客市場(chǎng)，只要顧客覺(jué)得當(dāng)當(dāng)越來(lái)越好，我們就心滿(mǎn)意足了。資本市場(chǎng)的唱衰我們并沒(méi)有刻意的去做什么調(diào)整，因?yàn)槲蚁嘈盼覀冸娚坦驹谝粌蓚€(gè)領(lǐng)域獨(dú)樹(shù)一幟遙遙領(lǐng)先會(huì)更好，我不相信在每個(gè)領(lǐng)域都有機(jī)會(huì)。

T：但是后來(lái)網(wǎng)上有傳言說(shuō)你想賣(mài)掉當(dāng)當(dāng)，是真的么？

L：沒(méi)有過(guò)，那是誤讀，包括京東的劉強(qiáng)東說(shuō)大哥怎么又傳你又要賣(mài)啊，你要賣(mài)的時(shí)候第一個(gè)想到的要是我。我說(shuō)好的。我說(shuō)我真的沒(méi)有這個(gè)想法，為什么呢？因?yàn)楫?dāng)當(dāng)在圖書(shū)占有那么大的體量，去年都賣(mài)了5億冊(cè)圖書(shū)。我們有一個(gè)品類(lèi)站住腳，而且我們又是盈利的，那我們?yōu)槭裁匆u(mài)呢。

T：在當(dāng)當(dāng)發(fā)展的這些年，后來(lái)者京東、聚美、一號(hào)店都崛起了，面對(duì)加劇的競(jìng)爭(zhēng)，你有沒(méi)有很焦慮過(guò)？

L：沒(méi)有，我們上市前兩年京東是我們75%的銷(xiāo)售額，他賣(mài)數(shù)碼我賣(mài)圖書(shū)。當(dāng)時(shí)他們就問(wèn)我們要不要賣(mài)手機(jī)、筆記本電腦。我說(shuō)我們不。當(dāng)時(shí)我們市場(chǎng)副總就說(shuō)明年京東超過(guò)我們大家認(rèn)么？我說(shuō)認(rèn)。這么多年當(dāng)當(dāng)在圖書(shū)市場(chǎng)遙遙領(lǐng)先的地位沒(méi)變，他們都狂砸我還不用太燒錢(qián)。第二他們賣(mài)100億、1000億對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有吸引力。中國(guó)手機(jī)和筆記本電腦是一個(gè)一兩萬(wàn)億的市場(chǎng)，你這一千億才5%，在行業(yè)里面沒(méi)有話(huà)語(yǔ)權(quán)，所以我覺(jué)得要想盈利還非常難。

T：在當(dāng)當(dāng)發(fā)展的過(guò)程中，亞馬遜想收購(gòu)當(dāng)當(dāng)，但被你拒絕了，在這之后還有沒(méi)有其他企業(yè)像亞馬遜一樣的做法？

L：有，一直有。當(dāng)當(dāng)都成電商界的萬(wàn)科了，資產(chǎn)很優(yōu)質(zhì)，團(tuán)隊(duì)能力強(qiáng)，這么穩(wěn)健還能取得增長(zhǎng)和利潤(rùn)。年年都能遇到想把我們收了的。

T：后來(lái)公司上市，你在微博上炮轟投行，發(fā)生了“大摩女”事件，這件事情損壞了你的形象，現(xiàn)在你后悔做這件事情么？

L：我認(rèn)為這不是小事，是大是大非問(wèn)題。以前企業(yè)家都忍了，陳天橋上市的時(shí)候被投行欺負(fù)了，走的時(shí)候說(shuō)20億市值沒(méi)有問(wèn)題，路演的時(shí)候8億美金始終上不了，攔路腰斬，據(jù)說(shuō)氣得陳天橋在酒店里直哭。我前年在紐約的時(shí)候遇到一幫投行大佬，我們一坐下來(lái)吃飯，我說(shuō)哎呦把你們都罵過(guò)啊，他們說(shuō)沒(méi)事，我們對(duì)我們的職業(yè)也沒(méi)什么尊重。然后他們給我舉例子說(shuō)你挨這點(diǎn)欺負(fù)算什么啊，給你估值低了還得工作快點(diǎn)結(jié)束，拿到傭金。他們還舉例某中海油的領(lǐng)導(dǎo)跟總理拍胸脯上市什么估值，結(jié)果也是路演到半路，被投行腰斬。據(jù)說(shuō)也是氣的在酒店一宿一夜沒(méi)睡著直哭。從那以后，很多去美國(guó)上市的公司都跟投行擺平了位置，說(shuō)我是你們的客戶(hù)，你們要是忽悠我，我和李國(guó)慶一樣罵你們。我把投行拉下了神壇，對(duì)行業(yè)有價(jià)值，但是我個(gè)人形象受影響了，不應(yīng)該罵臟字。

T：后來(lái)騰訊要入股你們，你跟馬化騰交流了什么，最后為何拒絕？

L：那時(shí)候還沒(méi)有微信，我和馬化騰交流了兩次，見(jiàn)完以后他回去說(shuō)誰(shuí)說(shuō)李國(guó)慶不好打交道，是很講道理的人啊。當(dāng)時(shí)還沒(méi)有微信，他還想進(jìn)軍電商，他們已經(jīng)投資了易迅但巨虧，所以想投資當(dāng)當(dāng)，希望當(dāng)當(dāng)能幫他們把電商板塊拿下。我們談了3個(gè)月，他占我們1/4，包括流量怎么給我們都談到了。后來(lái)在理念上有分歧，他們堅(jiān)持用巨虧燒錢(qián)把競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手干趴下，我說(shuō)資本狂奔沒(méi)有構(gòu)建出任何資本優(yōu)勢(shì)，等你想盈利的時(shí)候競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手又會(huì)死灰復(fù)燃。

T：當(dāng)當(dāng)已經(jīng)走過(guò)17年歷史，在這17年里你覺(jué)得那幾個(gè)階段是當(dāng)當(dāng)發(fā)展的重要節(jié)點(diǎn)？

L：我老婆1996年嫁過(guò)來(lái)的，結(jié)果趕上1999年這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)大潮，我們倆就湊成一對(duì)了，說(shuō)她是海歸，MBA、華爾街，融資符號(hào)，這資本就來(lái)了。我是在本土，一直沒(méi)有與資本結(jié)合，這是一個(gè)機(jī)遇是一個(gè)節(jié)點(diǎn)。第二個(gè)全世界最早適合在網(wǎng)上賣(mài)的當(dāng)然是圖書(shū)，標(biāo)準(zhǔn)化，易于運(yùn)輸，這也是一個(gè)紅利，這兩個(gè)節(jié)點(diǎn)我都抓住了。第三個(gè)節(jié)點(diǎn)最重要的不是上市，最重要的節(jié)點(diǎn)是我們從前年開(kāi)始的無(wú)線(xiàn)轉(zhuǎn)型。完成的很漂亮，沒(méi)燒錢(qián)。當(dāng)當(dāng)就靜悄悄從PC轉(zhuǎn)型到了無(wú)線(xiàn)網(wǎng)。我們主要還是在用戶(hù)體驗(yàn)上下功夫，在用戶(hù)體驗(yàn)上創(chuàng)新。

T：后來(lái)從公司上市到現(xiàn)在你最高興的事情是什么？是在什么時(shí)候？

L：上市時(shí)就開(kāi)心，雖然現(xiàn)在后悔在行業(yè)最高速發(fā)展的時(shí)候不該上市束縛手腳。但是它卻完成了我人生的一個(gè)里程碑，我拿人家的錢(qián)，像IDG、軟銀、像他們那么支持我們，忍受了8年9年才上市，他們從來(lái)沒(méi)有催過(guò)我們。一般一個(gè)投資周期是三年，后來(lái)我們給人家回報(bào)了，賺了10倍20倍30倍的都有。我把我自己放在這個(gè)出版領(lǐng)域，發(fā)生這個(gè)革命，給我畫(huà)了一個(gè)圓滿(mǎn)的分號(hào)，我覺(jué)得對(duì)我也是一個(gè)告慰，對(duì)投資人也是一個(gè)交代。

T：如果讓你在這17年里在某些事情上重新選擇，你會(huì)怎么做？

L：第一個(gè)后悔的是操守太高，有人建議我也應(yīng)該從假冒偽劣先賣(mài)起，然后刺激品牌商找我談判。有人說(shuō)你們和淘寶同時(shí)起步，人家怎么能做那么大，你們?cè)趺床拍敲葱?，我現(xiàn)在有點(diǎn)后悔這事。假如我也從假冒偽劣賣(mài)起（笑），等我們流量有了，再細(xì)分一個(gè)精品百貨，然后來(lái)洗白自己。有時(shí)候后悔太老實(shí)沒(méi)有打破規(guī)則，我是不是也應(yīng)該做政府監(jiān)管趨緊的互聯(lián)網(wǎng)金融，共享經(jīng)濟(jì)，打一個(gè)旗號(hào)，爭(zhēng)搶壟斷利潤(rùn)等等，現(xiàn)在這是整個(gè)的一個(gè)浪潮。第二個(gè)肯定該后悔，不該那么早上市，上市是錯(cuò)誤的，其實(shí)我們那時(shí)候資本市場(chǎng)很好，我們私募拿的錢(qián)比上市還多，估值比上市還高。你一上市它就天天考核你的利潤(rùn)，經(jīng)不起虧損，而正在高速爆發(fā)的行業(yè)必要的虧損是需要的?？墒悄阋簧鲜芯捅唤壸×耸帜_。

T：如今，經(jīng)過(guò)17年的商海沉浮，你最深刻的感受是什么呢？

L：我們業(yè)績(jī)一直在增長(zhǎng)，還不錯(cuò)，但是股價(jià)在往下跌。當(dāng)然我們?cè)诠芾砉蓛r(jià)上實(shí)際上也沒(méi)太做工作，第一我們不缺錢(qián)，融得錢(qián)還沒(méi)花。第二在這個(gè)沉沉浮浮中我們比較堅(jiān)信自己的看法。我們是穩(wěn)健派，我們不認(rèn)為那個(gè)狂奔、巨虧的方式是好的，在我的腦子里零售業(yè)不管賣(mài)什么，顧客忠誠(chéng)度是很低的。你現(xiàn)在通過(guò)燒錢(qián)砸錢(qián)賠錢(qián)培育這個(gè)市場(chǎng)，根本沒(méi)有更多的構(gòu)建出你的成本優(yōu)勢(shì)。你不能降低成本，等你今后沒(méi)錢(qián)燒的時(shí)候大家又蜂擁而上，我們當(dāng)當(dāng)保持著隨時(shí)進(jìn)軍的機(jī)會(huì)，廣積糧。

T：當(dāng)當(dāng)發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)階段，你覺(jué)得當(dāng)當(dāng)目前最缺什么？

L：我覺(jué)得戰(zhàn)略洞察力是我們團(tuán)隊(duì)的能力，我們最缺的是資本，我說(shuō)的拿的資本不是像他們說(shuō)的那樣的資本，不是拿來(lái)巨額燒錢(qián)。有了更多的資本我們的戰(zhàn)略布局就能推進(jìn)更快。就這么說(shuō)吧給我10億比他們手里拿100億，能干出一樣的效果。

談未來(lái) 我必須當(dāng)這個(gè)培育者

T：在電商這一塊你跟誰(shuí)走得最近？

L：跟劉強(qiáng)東走得近一點(diǎn)，劉強(qiáng)東、陳歐我們平時(shí)都有走動(dòng)。

T：你當(dāng)年不是和劉強(qiáng)東罵戰(zhàn)了么？

L：沒(méi)罵，是對(duì)戰(zhàn)。企業(yè)之間競(jìng)爭(zhēng)，互相有這種競(jìng)爭(zhēng)性的語(yǔ)言，但是我們都不個(gè)人化，所以個(gè)人還可以是朋友。比如我從來(lái)沒(méi)攻擊老劉的私生活，隱私生活，沒(méi)干過(guò)。

T：你和劉強(qiáng)東私底下聚的時(shí)候，主要聊哪些話(huà)題？

L：看看大家怎么優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，有沒(méi)有什么合作。比如說(shuō)當(dāng)當(dāng)影業(yè)他一定要加一磅，說(shuō)你當(dāng)當(dāng)影業(yè)利用咱們圖書(shū)的優(yōu)勢(shì)，看看能否把優(yōu)質(zhì)的IP開(kāi)發(fā)出來(lái)，他非常感興趣。

T：除了劉強(qiáng)東、陳歐，你比較欣賞哪些企業(yè)家？在同齡企業(yè)家中你比較欣賞哪幾位？

L：比我大的那一輩我很欣賞陳東升，他在保險(xiǎn)業(yè)里面一路打攻堅(jiān)戰(zhàn)。同齡人里面是張欣，抓住了房地產(chǎn)紅利，她很快發(fā)現(xiàn)了房地產(chǎn)設(shè)計(jì)創(chuàng)意的不足，于是把他們SOHO中國(guó)的房地產(chǎn)創(chuàng)意引領(lǐng)了地產(chǎn)圈。

T：另一方面有沒(méi)有注意到這種現(xiàn)象，“80后”、“70后”知道當(dāng)當(dāng)，但是“95后”知道當(dāng)當(dāng)就比較少了。

L：不，數(shù)據(jù)不是這樣。

T：數(shù)據(jù)是怎么樣的？

L：90后、95后，高中、大學(xué)還是買(mǎi)書(shū)最多的，尤其大學(xué)生。我現(xiàn)在看到我們的調(diào)查數(shù)據(jù)，是80后每年購(gòu)書(shū)金額在下降，90后在增加。我覺(jué)得這是閱讀習(xí)慣問(wèn)題。就是說(shuō)大家為了獲得技能讀書(shū)，這也是中國(guó)人的閱讀到了目前這個(gè)階段。閱讀不僅解惑還能夠安頓心靈，如果走到安頓心靈這一步我們的閱讀就發(fā)展得更快了。所以在這個(gè)方面，中國(guó)人的習(xí)慣還是在培養(yǎng)中，我必須當(dāng)這個(gè)培育者。

T：你博覽群書(shū)，一般人的理解中你就是一個(gè)很沉穩(wěn)，很儒雅的人，但是你又有大炮形象，這是本身天性還是？

L：我性格就是比較直，另外我有時(shí)候讀書(shū)雖然讀，可能還沒(méi)到那個(gè)至高境界，看到不公，明知大家發(fā)言，討論的不對(duì)，我就要上去反駁，去講自己的見(jiàn)解。

T：對(duì)于“大炮”這個(gè)形象，你有沒(méi)有覺(jué)得被誤解了？

L：很多記者在電視上節(jié)目里看到我這個(gè)“大炮”，覺(jué)得我這個(gè)人很不好打交道，包括有的記者到我這兒一采訪(fǎng)都緊張，結(jié)果跟我一聊完全不是這樣，所以我也是被你們媒體毀了。媒體希望有沖突、戲劇化。但我走到哪兒還是被接受，我這個(gè)人還是非常友好，愿意與人為善的。

T：你曾說(shuō)你總結(jié)了你犯的一些錯(cuò)誤，主要有哪些？

L：第一是上市以后沒(méi)有去融更多的錢(qián)，我們只是三億美金，當(dāng)時(shí)三億美金不得了，覺(jué)得都樂(lè)瘋了，很快其他電商拿到5億美金10億美金來(lái)和我競(jìng)爭(zhēng)。這就是資本的力量吧。第二個(gè)是戰(zhàn)略結(jié)盟，就是資源比資本還重要，大家都說(shuō)抱BAT粗腿，我們是最有條件抱的，我們恰恰沒(méi)有，甚至拒絕了騰訊的入股，這也是犯了一個(gè)錯(cuò)誤。

T：這么多年，有什么創(chuàng)業(yè)心得？

L：易迅那年年底被賣(mài)，年初我見(jiàn)到他們的三個(gè)創(chuàng)始人斗志昂揚(yáng)。我說(shuō)馬化騰預(yù)算你們今年虧損8個(gè)億做到80個(gè)億。他們說(shuō)是的，這你都知道。我說(shuō)你們的目標(biāo)呢，他們說(shuō)我們想虧損10個(gè)億以上，做到120億，最多虧12億。我說(shuō)那你們離被賣(mài)也就不遠(yuǎn)了。而我對(duì)創(chuàng)業(yè)者要講的是你到底有沒(méi)有抓住用戶(hù)的痛點(diǎn)。一定是做細(xì)分領(lǐng)域的獨(dú)角獸，而不是什么都想做。尤其是創(chuàng)業(yè)，我當(dāng)著劉強(qiáng)東的面也這樣說(shuō)很少有創(chuàng)業(yè)者有劉強(qiáng)東這樣的運(yùn)氣，有那么多的錢(qián)讓他去賠掉。那我們要做到?jīng)]有劉強(qiáng)東的運(yùn)氣的時(shí)候怎么成功呢？那就是在細(xì)分領(lǐng)域下功夫。那樣別人輕易就打不倒你，你進(jìn)可攻退可守。

T：對(duì)如今的電子商務(wù)市場(chǎng)，你怎么看？

L：還得死一批。資本的熱度下來(lái)后，傳統(tǒng)的零售業(yè)的品牌商就要入場(chǎng)了。他們會(huì)成為一個(gè)重要的力量。我們電商這種巨虧也傷筋動(dòng)骨了，得趕緊修復(fù)。

談生活 為什么要到處去冒充榜樣呢

T：你有哪些愛(ài)好？王健林曾說(shuō)他最大的花費(fèi)是買(mǎi)西裝，你最大的花費(fèi)是在哪方面？

L：我每年就是去滑雪，但是不管去日本還是瑞士滑雪也不貴。這是我最喜歡的，然后是旅游，每年的這幾個(gè)假期對(duì)我還挺寶貴的。

T：馬云前段時(shí)間說(shuō)后悔做阿里巴巴，因?yàn)闆](méi)有私人時(shí)間了。你后悔過(guò)做當(dāng)當(dāng)嗎？

L：沒(méi)事我還偷偷樂(lè)呢，做了一個(gè)當(dāng)當(dāng)。沒(méi)當(dāng)當(dāng)之前是買(mǎi)書(shū)也難賣(mài)書(shū)也難，有了當(dāng)當(dāng)把這個(gè)橋梁就打通得非常漂亮了。這改變中國(guó)人的閱讀習(xí)慣，改變了出版業(yè)。一個(gè)人能夠改變一個(gè)行業(yè)我覺(jué)得是挺自豪的一件事情。

T：你兒子9歲的時(shí)候覺(jué)得你不成功，現(xiàn)在他18歲了，長(zhǎng)大了，他的觀(guān)點(diǎn)改變了嗎？

L：兒子心疼我們，覺(jué)得我們還在一線(xiàn)，還很奔忙，還有那種創(chuàng)業(yè)心態(tài)，他一方面心疼我們太辛苦了，覺(jué)得應(yīng)該提高生活品質(zhì)，換個(gè)活法。一方面，我們家就是這個(gè)價(jià)值觀(guān)，那怕80歲了退休了，我們也愿意做一個(gè)對(duì)社會(huì)有價(jià)值的人，這也是我的一個(gè)價(jià)值觀(guān)。

T：從當(dāng)初的巔峰到如今的穩(wěn)定，經(jīng)歷了那么多，你感覺(jué)身邊的人有了怎樣的變化？

L：我這個(gè)人可能對(duì)外界比較麻木，我不太體察別人，這也是這么多年我創(chuàng)業(yè)的一個(gè)習(xí)慣。

T：你說(shuō)熊曉鴿很了解你，你們認(rèn)識(shí)多少年了？在這些年他有沒(méi)有給你提過(guò)什么建議？

L：1988年我去美國(guó)考察漢學(xué)，我是以國(guó)務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心的名義去的，那時(shí)候曉鴿給我做翻譯。他那時(shí)還上學(xué)呢，他打工，跟我一樣年紀(jì)，那時(shí)候就這樣認(rèn)識(shí)了。后來(lái)1996年他在國(guó)內(nèi)做IDG基金，在1997年的時(shí)候他投資了我們。他也有建議但是我沒(méi)有采納，他最反對(duì)夫妻創(chuàng)業(yè)。他說(shuō)夫妻創(chuàng)業(yè)，別的高管拿不好這個(gè)勁，別的高管能人你就無(wú)法吸納，這個(gè)坎很難過(guò)去。熊曉鴿很講究生活品質(zhì)。

T：網(wǎng)上有人說(shuō)你現(xiàn)在和俞渝關(guān)系不好？

L：我倒沒(méi)有聽(tīng)到身邊的人說(shuō)過(guò)，我盡聽(tīng)到的是贊揚(yáng)。在企業(yè)家界我們被當(dāng)做榜樣，有一次帶著父母出去旅游，正吃著來(lái)了一對(duì)，是一家兩口子創(chuàng)業(yè)帶著困惑咨詢(xún)我們。很多人凈說(shuō)我們好的，我說(shuō)不好，我并不建議走夫妻創(chuàng)業(yè)這一條路，因?yàn)樘y了。我們以前在家里、辦公室老吵。當(dāng)別人一說(shuō)我們是夫妻創(chuàng)業(yè)的典范時(shí)，我就說(shuō)少說(shuō)，我從來(lái)不讓報(bào)道我們夫妻創(chuàng)業(yè)，因?yàn)槲覀儌z都很痛苦，為什么要到處去冒充榜樣呢。

T：外界說(shuō)你們夫妻保守，你認(rèn)嗎？

L：認(rèn)。我們倆成也在于保守，犯錯(cuò)誤也在于保守，我們倆是穩(wěn)健派。大家提到京東，讓我們做到這個(gè)規(guī)模，虧到八九十億，我們倆沒(méi)有這個(gè)膽。遇到讓我們這樣做的投資人我們會(huì)不做，會(huì)讓他們回去。閻炎現(xiàn)在還說(shuō)要是現(xiàn)在找一個(gè)京東這樣的公司，得虧掉30億美金，才能搏出個(gè)天地。但是劉強(qiáng)東就是敢干，今日資本就是挺他。所以他們是一路人，我們是一路人。我們穩(wěn)健來(lái)自于什么呢，其實(shí)不是膽子，是對(duì)商業(yè)理念的理解。我堅(jiān)信商業(yè)的本質(zhì)。等它虧完的時(shí)候或者不想虧的時(shí)候，我隨時(shí)可以進(jìn)軍。等他們不想虧的時(shí)候只有提高售價(jià)，那時(shí)候我隨時(shí)進(jìn)攻就可以了。不像圖書(shū)啊，我在行業(yè)中遙遙領(lǐng)先，我的采購(gòu)成本構(gòu)建出來(lái)了，優(yōu)勢(shì)也出來(lái)了。

T：那你對(duì)一起創(chuàng)業(yè)的夫妻有怎樣的建議？

L：我剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候就有前輩跟我們講了，說(shuō)夫妻創(chuàng)業(yè)是非常難的，還舉了克林頓和希拉里的故事，說(shuō)這個(gè)會(huì)毀了你的生活等等。夫妻創(chuàng)業(yè)也有好處就是背靠背、團(tuán)結(jié)一致。周鴻祎說(shuō)你們背靠背，相互依靠，我就缺這么一個(gè)人。他以前一直跟資本斗，他不是過(guò)早的把3721賣(mài)給雅虎了么，被坑了，他很抱恨，所以當(dāng)時(shí)他說(shuō)羨慕我們。2001年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂，我們公司很多高管離職，什么微軟的，貝塔斯曼來(lái)的都走了，就是我們兩口子帶著中層員工。那時(shí)候我們齊心協(xié)力，在資本、市場(chǎng)慘淡的時(shí)候互相支持，這是優(yōu)點(diǎn)但是缺點(diǎn)也有很多。比如沒(méi)有彼此說(shuō)服力。第二是我們使勁劃規(guī)則，使勁分工，什么事你管、什么事我管，回家進(jìn)了臥室就不要談工作了。但是別人從來(lái)不這么看，別人覺(jué)得是兩個(gè)老板，部下也覺(jué)得是兩位老板，這是不好的一面。

T：你和俞渝在一起的生活狀態(tài)是你之前想要的么？

L：不是一家人不進(jìn)一家門(mén)，我們都喜歡看書(shū)，一進(jìn)臥室她抱著一本書(shū)我抱著一本書(shū)，我們價(jià)值觀(guān)還是高度一致的。我們想為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值而不是為了自己的財(cái)富。我們始終把創(chuàng)造價(jià)值放在第一，把享受生活放在第二。

T：平常你的休閑生活是怎樣的？

L：一年有6個(gè)假期，有4個(gè)假期我們?cè)谛菪￠L(zhǎng)假，也沒(méi)說(shuō)創(chuàng)業(yè)了工作忙不過(guò)來(lái)。包括我們?nèi)ネ讲饺セ?，有旅游，有讀書(shū)，我是每周末還是要和年輕人去酒吧坐一坐的。這就夠了。

T：現(xiàn)在的你還有沒(méi)有什么想做而一直沒(méi)有去做的事情？

L：原來(lái)我想上市以后我休一年假，我去做支教，我老婆還說(shuō)要你么？我還聯(lián)系了，在廣西。結(jié)果公司一上市，競(jìng)爭(zhēng)慘烈，就沒(méi)有離開(kāi)，那就等退休以后再去干這件事情。

T：對(duì)1999年剛剛做當(dāng)當(dāng)?shù)睦顕?guó)慶說(shuō)幾句話(huà)，你會(huì)說(shuō)什么？

L：比資本更重要的是資源的整合。不要單打獨(dú)斗，不要個(gè)人英雄主義。找到有資源的成為你的股東。