婉婷
接連交出了《中國(guó)合伙人》和《親愛的》兩部好成績(jī)影片,陳可辛幾乎成了口碑的保證。在以往的采訪中,他曾透露自己對(duì)IP改編不感興趣,因?yàn)榭吹搅税材輰氊惖哪遣俊镀咴屡c安生》,陳可辛也按捺不住入了IP的坑。
這次的他并不是做導(dǎo)演,而是和好朋友曾志偉的兒子曾國(guó)祥合作,由曾國(guó)祥做導(dǎo)演,陳可辛自己做監(jiān)制。
雖然前兩部作品在票房和口碑都創(chuàng)造了佳績(jī),但陳可辛在心里對(duì)于這部新作并沒有非常冒進(jìn)的票房預(yù)估,他坦承有多大的容量就做多大的事情,“現(xiàn)在是中國(guó)電影最好的時(shí)候,認(rèn)認(rèn)真真做電影,前景就會(huì)非常樂觀?!?/p>
改編
尊重原著氣質(zhì)
為什么要選擇這部小說做改編的題材?在改編過程中做了哪些加法?
陳可辛:應(yīng)該說小說找到我。所謂IP小說,近年也不少,每個(gè)月都有一本新的,這本小說有個(gè)好處是很短,很多IP送過來幾百頁,真的是看不完,每個(gè)月都有好幾本,這個(gè)是20幾頁,很快就看完了。它跟我喜歡的東西很像,雖然我沒有拍過完全女生主導(dǎo)的戲,但是也拍過三角的愛情,也是兩個(gè)女朋友跟一個(gè)男的,就是兩個(gè)男的跟一個(gè)女的,或者兩個(gè)女的跟一個(gè)男的,就跟我覺得我年輕喜歡拍的東西很像。當(dāng)然這個(gè)是一個(gè)原因。
第二個(gè)很全面地寫了80后的集體回憶,每次看到集體回憶,我都會(huì)很喜歡,也對(duì)這幾十年內(nèi)地的一些變化,跟年輕人一代跟一代之間的不一樣,很感興趣。這里面有很多元素可以做,當(dāng)然最重要的第三個(gè)元素,就是說它夠短,所以留了很多留白,我們可以做很大的改編的加法,而我覺得是理直氣壯的去改變,而且不會(huì)使得觀眾,或者讀者看了覺得你把小說的氣質(zhì)全改了,我們順著小說的氣質(zhì),但是能加很多東西。于是就找到了曾國(guó)祥導(dǎo)演,一起把它變成現(xiàn)在這部電影。
結(jié)局跟原著很大不一樣,為什么會(huì)做這樣的改動(dòng)?
陳可辛:我們一直沒拍結(jié)局,大家一直在琢磨這個(gè)戲的結(jié)局是什么。大家一直在講一句話叫“交換人生”,我就覺得太過知識(shí)分子了,在一個(gè)商業(yè)片里面是不行的,我要站在觀眾的角度想問題,很多年輕導(dǎo)演,他們都喜歡弄一些很文藝的東西,我就去說你們回來回來,別瘋了。這些東西怎么說得清楚?“互換人生”,什么叫互換人生?誰會(huì)神經(jīng)病會(huì)互換人生?你要把它變成一個(gè)落實(shí)的橋段,是多裝的一個(gè)事情,所以我對(duì)這個(gè)非常保留的。但是他們一直對(duì)這個(gè)很High,還翻了幾個(gè)局,我說你這樣翻來翻去,觀眾肯定不喜歡。結(jié)果我就在影院里放了兩場(chǎng),每場(chǎng)有100多觀眾,有80后、90后,然后做了問卷調(diào)查。我說最后再翻下去,觀眾肯定不買單,但結(jié)果沒想到,觀眾完全買單,而且非常喜歡這個(gè)結(jié)局,所以我終于明白,我真的是老了?,F(xiàn)在年輕人不是我想象的那種。
但是,到最后,我終于在前兩周,我才終于明白什么叫互換人生,原來互換人生不是那么裝的行為,安生變七月,七月變安生。其實(shí),安生也是七月,七月也是安生,沒有人是絕對(duì)七月,絕對(duì)安生。很多人可能在某一個(gè)年齡的時(shí)候是七月,但是到年紀(jì)大一點(diǎn),就變成安生了。有些人本來可能是安生,到一個(gè)年紀(jì)又變成七月了,互換人生不一定跟別人換,就是自己跟自己換。誰都能明白的一個(gè)概念,其實(shí)每個(gè)人都經(jīng)歷過互換人生,只是在這里用了一個(gè)感覺上很形式化的方法,去說一個(gè)誰都經(jīng)歷過的東西。所以我終于到最后才明白這個(gè)戲的主題是什么。
《雙城故事》是兩個(gè)男搶一個(gè)女,這次是兩女搶一個(gè)男,有沒覺得,男性和女性的視角是非常不一樣的。
陳可辛:年代不一樣了,男的裝也裝坦蕩一點(diǎn)。除了我年齡不合適再拍這個(gè)戲。
當(dāng)時(shí)小說來到我桌邊上的時(shí)候,我決定做監(jiān)制,不做導(dǎo)演。雖然我的電影不是很陽剛的男性電影,但是起碼每部電影,有女性化的地方,但是還是從男性角度出發(fā),只是不是那么陽剛的男性,但都是男性角度出發(fā)?!峨p城故事》絕對(duì)是。包括《甜蜜蜜》,好像張曼玉的角色很強(qiáng),但是那個(gè)角度也是從黎明的角色出發(fā)的。真的拍兩個(gè)從女生角度出發(fā),我是不太懂,也覺得不太理解。因?yàn)榕芏鄸|西是很難理解的,所以就一定要找一些比較理解女生的導(dǎo)演去拍。
演員
周冬雨和馬思純不貴但很會(huì)演
周冬雨在片子里有一個(gè)質(zhì)的飛躍,您在現(xiàn)場(chǎng)怎么指導(dǎo)他們?又是怎么找到周冬雨和馬思純來演女主角的?
陳可辛:這兩個(gè)不是很貴但是很會(huì)演。其實(shí),演員會(huì)不會(huì)演,不是他會(huì)不會(huì)演,是你會(huì)不會(huì)選。你選對(duì)了,他就會(huì)演。我們常說,我們的電影,尤其是我導(dǎo)的電影,在拍的時(shí)候,還是不停在改劇本,就是因?yàn)槟憧吹窖輪T身上發(fā)亮的東西,你覺得很好,你就不停地改劇本,把她的本性寫進(jìn)去,你就會(huì)看到不一樣的周冬雨,周冬雨本來就是這樣。我寫好了,你就來演我的角色,而且那種導(dǎo)演權(quán)威,你們來就聽我的,那你就什么都沒有,你寫的什么就是什么。我們是有好的東西,我們就改,不只臺(tái)詞能改、角色能改,整個(gè)劇本都能改,所以在改的過程里面,你就看到演員出彩,你就看到這樣的周冬雨。周冬雨一個(gè)特別有趣的現(xiàn)象,她代表了我特別好奇的90后的,我們很不理解的,就是一種新人類。因?yàn)橐郧岸贾v80后,都覺得很好奇,現(xiàn)在80后都老了,所以你看90后,你覺得他們所有的價(jià)值觀,他們的反應(yīng),他們的審美都很奇怪,但是周冬雨來了,就帶了一套那些東西來,你就不停地鼓勵(lì)她放開,愛干嘛干嘛,你就去為她而改。我們這幾天在拍新的戲,也是每天跟她說,你愛怎么改就怎么改,她說原來你們是這樣拍戲的?你就是應(yīng)該鼓勵(lì)她去改。但是因?yàn)橛辛四敲从腥さ闹芏?,你才更需要有馬思純,一個(gè)那么能Hold住的角色跟演員。有一個(gè)不停在搶戲的,就表現(xiàn)那么外露的一個(gè)演員。另外旁邊那個(gè)演員那么穩(wěn)去守住她的崗位,這兩個(gè)人的配合,在這個(gè)戲是非常難得的。而且馬思純的角色非常重要,其實(shí)不管周冬雨多有趣,安生多有趣,90%的女生都是七月,所以觀眾是需要有這個(gè)七月,才能帶入這個(gè)電影,不然看的只是一個(gè)獵奇。因?yàn)殡娪坝肋h(yuǎn)就是共鳴,我看到我自己,自己是誰?90%的女生,起碼大部分的表現(xiàn)都是七月,所以你有一個(gè)七月,才能夠展現(xiàn)這個(gè)安生,所以這兩個(gè)是完全無法替代的。
剛才說到周冬雨很有趣,跟她拍戲過程中有沒有印象比較深刻的事情?她震撼到你的。
陳可辛:她好像每一句臺(tái)詞都不一樣,每一條都不一樣。有一次我在現(xiàn)場(chǎng),她說誰寫的?這個(gè)肯定是香港人寫的,怎么會(huì)這樣講話?但是編劇都是內(nèi)地的。
哪一句臺(tái)詞?
陳可辛:“別問我那么哲學(xué)性的問題”。
細(xì)節(jié)
導(dǎo)演要盡量謙虛 做個(gè)海綿
原先小說剛出來的時(shí)候,有一個(gè)很有意思的現(xiàn)象,小說出來七八年之后,社會(huì)上開始覺得這樣的故事非常矯情,搶了閨蜜的男朋友做自己男朋友?,F(xiàn)在拍成電影,感覺那兩個(gè)女孩子身上厚度更厚了一些,周冬雨的角色處理更復(fù)雜一些。你們是拍攝過程中自己處理的嗎?
陳可辛:我覺得這個(gè)戲最大的成就,先不說好不好,這是每個(gè)人主觀去看的,都不是一個(gè)客觀的判斷。但是我覺得最大的成就,我比較客觀的去看這個(gè)事情,在劇本改編的時(shí)候,我參與了,但是很多時(shí)候也會(huì)往后退一點(diǎn),離開再回來,看他們弄到什么程度。我覺得最好的地方是它沒有離開原著的氣質(zhì)。要是我是作者,我會(huì)覺得這還是我的作品,但是加了很多細(xì)節(jié)。因?yàn)楹芏鄷r(shí)候改編是吃力不討好,你改得好也好,改得不好也好,總會(huì)有粉絲不高興。但是我覺得不改也不行,畢竟已經(jīng)過了十幾年,現(xiàn)在的年輕觀眾,看著和那本小說的感受,跟20年前不一樣。你也不能把20年前的東西給他,你改得太多,20年前的觀眾也不認(rèn)。
怎么體會(huì)內(nèi)地人的集體回憶?里面好多歌都是我們那個(gè)年代曾經(jīng)聽過的,這些細(xì)節(jié)都是怎么找到的?
陳可辛:我覺得做導(dǎo)演不是一個(gè)人說了算的,因?yàn)殡娪笆且粋€(gè)集體工作。導(dǎo)演要盡量謙虛,做個(gè)海綿。
我也拍過好幾部講內(nèi)地的電影。我覺得集體回憶還不是最難的,每一部電影,我們都盡力了很多,那個(gè)環(huán)境,身邊的人和事,跟我們的生活沒有什么關(guān)系,從來沒有接觸過那種生活,我也敢說,就算一個(gè)另外的內(nèi)地導(dǎo)演拍,可能也沒有接觸過這種生活。其實(shí)每部電影都是一個(gè)導(dǎo)演體驗(yàn)生活的一個(gè)過程。你要做到那個(gè)東西,你要非常相信你的團(tuán)隊(duì),你要有好的編劇、好的演員。很多時(shí)候也都會(huì)問,我相信我的編劇,相信我的美術(shù),在我身邊圍繞著很多非常接地氣的內(nèi)地工作人員,到最后把關(guān),最后就是演員去把這些臺(tái)詞講出來,他覺得順還是不順。這就回到剛才講周冬雨或者馬思純。選演員,很多時(shí)候,當(dāng)你選的時(shí)候,其實(shí)已經(jīng)是成功了一半。另外一半,你選了她之后,覺得她對(duì),跟著她的個(gè)性去改你的劇本,使得她跟你的角色融為一體,融為一體之后,在現(xiàn)場(chǎng)拍戲,已經(jīng)沒有什么工作了。我覺得那個(gè)是最重要的,每次演員在你戲里面有好的表現(xiàn)都是用這個(gè)方法。我覺得這次也是這樣。
我覺得你說集體回憶也好,現(xiàn)實(shí)題材也好。我覺得導(dǎo)演應(yīng)該全世界哪里都能夠拍。比如說我們都能講中文,雖然普遍話不太好,但是起碼都能明白。我覺得我們應(yīng)該能去拍英文的戲、俄文的戲、法文的戲,都應(yīng)該可以。我們導(dǎo)演最重要的就是觀察,然后我們應(yīng)該是一個(gè)很謙虛的海綿。
看完這部戲超過了新導(dǎo)演平均標(biāo)準(zhǔn)以上的水準(zhǔn)。您怎么調(diào)教曾國(guó)祥?
陳可辛:我完全沒有調(diào)教他。一個(gè)監(jiān)制一直在現(xiàn)場(chǎng)指指點(diǎn)點(diǎn),就是你工作做得不好。當(dāng)你把東西弄好,理論上你是不應(yīng)該在現(xiàn)場(chǎng)的。我參與的基本上是在劇本上,順著導(dǎo)演希望的方向。當(dāng)然這些也是講緣分,也是講大家投不投緣。有時(shí)候真的你碰到導(dǎo)演跟你完全不一樣,你不應(yīng)該捍衛(wèi)你覺得對(duì)的東西,對(duì)你個(gè)人來講好的東西,你作為監(jiān)制,只需要捍衛(wèi)在商業(yè)上使得這個(gè)電影不會(huì)失敗,不會(huì)失敗,只代表他不要虧錢,已經(jīng)是對(duì)投資方有交代了。但是要是一個(gè)導(dǎo)演,偏要往一個(gè)完全商業(yè)上毀滅性的方向去走,你才需要去介入,不然你應(yīng)該是給導(dǎo)演絕對(duì)的自由,這個(gè)是肯定的。因?yàn)檫@個(gè)是導(dǎo)演的作品,不是監(jiān)制的作品。
你說你做監(jiān)制的時(shí)候,如果導(dǎo)演想要往毀滅商業(yè)方向去發(fā)展,你會(huì)把他拉回來。這次合作過程中間,曾國(guó)祥導(dǎo)演有沒有?
陳可辛:完全沒有。我以前找過他很多年,想合作拍戲,他老推我。你們?cè)趩査峨p城故事》,我一直在想,他肯定覺得很土。因?yàn)樗潜容^文藝很多的。我跟他關(guān)系那么好,跟他爸爸關(guān)系那么好,他從小到我公司做,我常常說,電影并不是兩個(gè)極端,就是說很多時(shí)候,一些觀眾喜歡的、市場(chǎng)喜歡的,不一定你一定就不喜歡。你可能在里面能找到你喜歡的東西,這次就真的是能我到一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)。