《功夫少林》 ：揭秘少林人生

采訪、文/顧小喜

功夫少林

《功夫少林》 ：揭秘少林人生

采訪、文/顧小喜

沒有任何商業(yè)利益，一群平均年齡四十歲的西北男人，用三年時間跑遍全國，只為探尋中國功夫的足跡。

這幾個不惑之年的漢子，他們用一部《功夫少林》將自己所做的融入到功夫的定義中，“如果一個人，認(rèn)認(rèn)真真十五年都只做這一件事，把時間、心血還有信仰都融進這件事情里，他就能做成，這就是功夫?！?/p>

都說紀(jì)錄片人是真實而隨性的，并且渾身上下充滿著血性。與三位主創(chuàng)在午后烹茶對飲，長話江湖，感覺自己都化身為一俠客，縱橫于天地間，暢快淋漓。

最大目的是要證實關(guān)于功夫的夢都是真的

《電影》 ：什么時候決定拍《功夫少林》 的？

肖葳： 2013年5月，河南電視臺委托我們央視紀(jì)錄頻道拍一部講述少林寺與中國功夫的片子。最初叫《海外少林》，當(dāng)我真正前往少林寺感受了一段時間后，發(fā)現(xiàn)如果純粹做《海外少林》一期就結(jié)束，是遠遠不夠的，畢竟少林寺對于國人相當(dāng)于一個傳奇。到底現(xiàn)在還有沒有武林絕學(xué)？還有沒有武功秘笈？誰來傳承這個秘笈？中國人的兵器和功夫之間有什么關(guān)系？中國功夫人生存狀況如何？這些都是我們不知道的。所以應(yīng)該把握住這樣一個機會，來重新看看冷兵器時代過去后，中國功夫在今天這個時代是如何生存的。

《電影》：前期調(diào)研了多久？

肖葳：差不多三個月，都用來找人了，直到2014年3月我們拿著大概二十多個主人公的故事，在上海開了一次重要的會議，我們把這次會議命名為“上海會議”。大家聚集在一起用了三天時間把所有的故事都捋了一遍，每個導(dǎo)演把自己采訪過的人物和故事全部講一遍，再一起討論哪個故事好，好在什么地方。經(jīng)過這一番討論，我們確立了《功夫少林》的大體方向還有五集內(nèi)容到底講什么。

《電影》：這部紀(jì)錄片最吸引你們的地方是什么？

張海龍：小時候都愛看《少林寺》，記得那時候我就看了七八遍。從《少林寺》到金庸小說，每個男孩子都有功夫夢，我當(dāng)時還畫了個秘笈到小樹林里去練。（笑）然而現(xiàn)在，無論電影還是其他方式，對于少林功夫的說法，已經(jīng)越來越夸張，很多人不相信真的有功夫存在。所以，這部片子就是圓我們自己的夢，這些功夫到底有沒有？它最大目的是要證實關(guān)于功夫的夢是真的。

《電影》：但并沒有一味煽情。

張海龍：不能夸張，否則讓人覺得不真實。比如少林拳法中胳膊永遠不會出直，永遠是克制是彎的。一出直很容易被別人擒拿，給你咔嚓了。同樣，話也不能說滿，說滿了就很容易被人咔嚓一下，凡事學(xué)會收斂，是中國人的生存哲學(xué)。

肖葳：而且這次片子里我們拍的全是老拳師，打的都是傳統(tǒng)的少林武術(shù)。這種拳并不是飛來飛去一棍子就打下來，如果是這樣，體操運動員玩得更炫。真正的少林功夫，是以實戰(zhàn)為核心。實戰(zhàn)是什么？動作都很小，但是非常有力量，一招一式，拳拳到位，還要有防守，不給別人留破綻才能去進攻。

《電影》：內(nèi)功高手王高峰在徒弟離開時，獨自坐在那里念經(jīng)，眼淚從眼角劃過。我們后來知道其實還有更痛苦的鏡頭，為什么被剪掉了？

肖葳：一個男人說“我王高峰45歲，半世飄零一事無成”，說完留下一滴眼淚，就能讓你感覺到現(xiàn)在的傳承真的太不容易了。好徒弟可遇不可求，好不容易找到一個羅城，卻因為要為家人掙錢選擇離開，讓王高峰的精神世界完全崩潰了。你看那個鏡頭是一滴眼淚從他眼睛里滑下來，這永遠比大喊大叫大哭大鬧要更高級，更打動人。很多事情，可能確實是由人的內(nèi)心所爆發(fā)，但是我覺得我們這個片子的氣質(zhì)盡量還是要收斂。

《電影》：影片中有很多哲理性的東西，比如“上山下山出世入世”。

張海龍：因為他是有層層遞進的關(guān)系，第一集是走進山，第二集推開山門其實就是進入到另一個世界，肯定要有某種原則。像我們的母校西北師大校訓(xùn)說的特別好“知術(shù)欲圓，行旨須直”，大漠孤煙直，長河落日圓，就是說你在練習(xí)知術(shù)、求道的時候，是圓的，包容的，做事的時候是方的。就是咱們中國人講的外圓內(nèi)方，其實就是所謂的行走江湖的感覺。跟其他紀(jì)錄片不一樣的，別的紀(jì)錄片可能重在呈現(xiàn)術(shù)的層面，但是我們想在術(shù)層面后，可以藏去求道。道的原則是從哪里來，就體現(xiàn)在語言風(fēng)格上，一兩句話你會突然覺得這個人不一樣，他不是一介武夫，不是一個盲人，會覺得這個人是有想法的。中國人最勇猛的不是打打殺殺，而是孤決感，敢舍才能得，其實所有的東西，是體現(xiàn)在我們給他藏著的某種道的感悟。

張海龍：畢業(yè)于西北師范大學(xué)中文系，現(xiàn)任中央電視臺大型自然類紀(jì)錄片《自然的力量》總撰稿人，紀(jì)錄片《功夫少林》文學(xué)統(tǒng)籌。

主要作品：在《飛天》、《天涯》、《藝術(shù)世界》、《讀者原創(chuàng)》、《西部》、《南方人物周刊》、《中國新聞周刊》、《新周刊》、《瞭望東方周刊》、《法治周末》、《南方都市報》、《信息時報》、《杭州日報》等報刊發(fā)表過大量作品，含詩歌、散文、小說等多種題材。

黃大治導(dǎo)演（本片第二集導(dǎo)演）畢業(yè)于中國傳媒大學(xué)廣播電視管理專業(yè) 。曾在中央電視臺科教頻道《當(dāng)代教育》、經(jīng)濟頻道《生活》、農(nóng)業(yè)頻道《聚焦三農(nóng)》等欄目擔(dān)任主力編導(dǎo) ，策 劃并執(zhí)導(dǎo)過多臺大型晚會。

主要作品：大型紀(jì)錄片《守望土地》《功夫少林》《瘋狂攝影師》《藍寶石》。

獲獎經(jīng)歷：司法部全國法制好新聞獎 國土資源部部優(yōu)秀專題片獎 CCTV7農(nóng)業(yè)頻道年度優(yōu)秀節(jié)目一等獎 2014年中國文聯(lián)“新農(nóng)村電視藝術(shù)節(jié)”紀(jì)錄片一等獎。

《電影》：《功夫少林》中有很多細(xì)節(jié)都很寫實。

肖葳：作為紀(jì)錄片來講，我們需要盡可能給觀眾看到采訪對象的生活環(huán)境，比如一個人常年受傷磨損出的繭，或者家中墻上的照片。這不像以前的專題片，會把鏡頭推到很近，盡量避開所有雜亂。這更像是電影，畫面讓你看到大，看到全，看到這個人的生活環(huán)境是什么樣的，所以我們要么近景、中景，要么就是大全景，讓你感受到這種氣場。

《電影》：這次的航拍很特別。

肖葳：拍之前我就想這次的航拍一定要有含金量，我所謂的含金量不是如之前一般拍出來都是很漂亮大氣的空鏡頭，我不要那樣的鏡頭。我要每一個航拍的鏡頭都有我的主人公，主人公才是最核心的。比如在第三集里，一個大航拍拍到了巍峨的群山，但是最后是落在我們主人公身上，這樣的航拍才是有價值的。如果給我拍了一堆漂亮的空鏡頭或者宏偉的寺院，那就不是我們最終想要的東西了。

《電影》：解說詞從頭到尾改了幾版？

張海龍：這是一個集體的智慧，大家都把自己原有的儲備調(diào)動起來，金庸也好，古龍也罷，甚至李白的《俠客行》中的某些精神都可以融合進去。我們是想用某種特別方式或者語言，把這部紀(jì)錄片的魂給叫出來。因為在功夫的世界里，有些人就是傳奇，有些人就是別人眼里的瘋子，需要與這種風(fēng)格特別像才行。最后一次三天沒出門，一條一條地對。

《電影》：人多會有爭執(zhí)嗎？

肖葳：我們總撰稿嚴(yán)枝俏老師與馮雅濱老師是兩口子，夫妻檔。他們倆為了刪誰的東西保留誰的東西有幾次恨不得都要打起來了。

中國男人的偶像應(yīng)該是這些功夫人

《電影》：剛開始會以為這部紀(jì)錄片是拍給男性觀眾看的，看完之后才發(fā)現(xiàn)原來是拍給女性觀眾看的。

肖葳：對，拍的時候我就對攝影師說，一定要拍出汗水的味道。每一個鏡頭，讓觀眾感覺到汗水的味道，這就很性感。我們拍的都是普通人，但是我們把他們最閃光的地方進行塑造，他們就會變得迷人起來。

《電影》：會否違背紀(jì)錄片的初衷？

肖葳：真正客觀是不可能的，拍什么都會帶著情感。我們的塑造是有限度的，就是我會把故事盡可能還原，一定是真人真事打真功夫。唯一會塑造的，就是影像方式，會用自己的方式呈現(xiàn)出更電影化的風(fēng)格。但是無論怎么呈現(xiàn)，人物和故事內(nèi)核一定要是真實的。

肖崴：畢業(yè)于北京師范大學(xué)藝術(shù)學(xué)院廣播電視藝術(shù)碩士 ，任本片總導(dǎo)演。

主要作品：紀(jì)錄片《森林之歌——云橫秦嶺》（導(dǎo)演、攝影）紀(jì)錄片《魅力肯尼亞》（3集，總導(dǎo)演）《魅力印度尼西亞》（4集，總導(dǎo)演）《功夫少林》（5集，總導(dǎo)演） 。

獲獎經(jīng)歷：紀(jì)錄片《森林之歌——云橫秦嶺》（導(dǎo)演、攝影）獲2008年山地國際紀(jì)錄片節(jié) 自然類 最佳長紀(jì)錄片一等獎，第24屆中國電視金鷹獎最佳紀(jì)錄片大獎、最佳攝影獎、最佳錄音獎。

其實我們的《功夫少林》就等同于功夫紀(jì)錄片里的《老炮兒》 ， 《老炮兒》 就講了一個規(guī)矩。時代怎么變，規(guī)矩不能變。

《電影》：觀眾看功夫片，還是會對動作和特效感興趣。這次會擔(dān)心觀眾看不盡興嗎？

張海龍：現(xiàn)在的功夫片中，各種特技和手段已經(jīng)超過了故事本身的內(nèi)容。比如《臥虎藏龍》，一個個人站著像竹竿，好看是好看，但誰都知道不可能。我們的紀(jì)錄片是真實的，它把很多不可能都先給排除掉了，去做那些可能的東西。

黃大治：我想我們見證了中國功夫最后的輝煌。我持有的是一種悲觀態(tài)度，這個時代在變，功夫更多在健身，實戰(zhàn)價值嚴(yán)重削弱，本身承載的價值也在變。如果再晚幾年，老的老，去世的去世，就真的拍不到了。

肖葳：黃導(dǎo)是一個有情懷的人，他經(jīng)常拍著拍著自己在那流眼淚，會為當(dāng)下中國功夫的現(xiàn)狀去擔(dān)憂，在社會上的地位為什么還不如跆拳道。我們寧可把孩子送去學(xué)跆拳道，送去學(xué)劍道，也沒有機會去學(xué)中國的傳統(tǒng)功夫傳統(tǒng)武術(shù)。

《電影》：這是一種很悲情的擔(dān)憂。

張海龍：可以悲情，但不用感傷。因為現(xiàn)在的跆拳道，包括日本的柔道，就是純技術(shù)的學(xué)習(xí)。功夫難在哪里？因為中國文化承載的東西特別多，每一個拳腳都帶著某種價值觀和中國的哲學(xué)方式，復(fù)雜且不易傳承。

黃大治：功夫講的就是一種精氣神，這種精氣神的傳播，是我們中國人一直在講的勇猛。每個人練功夫的目的肯定是在錘煉性格，培養(yǎng)你的血勇之氣，知難而退不是中國人。

《電影》：現(xiàn)在的年輕人很少有機會看到這種題材的紀(jì)錄片。

肖葳：是。現(xiàn)在不少年輕人都把“小鮮肉”當(dāng)偶像，但是我覺得中國男人的偶像不應(yīng)該是這些人，應(yīng)該是一些真正具備血性的人。一個民族如果沒有了血性，就沒有了戰(zhàn)斗的精神，遇見事情的時候，就不會有擔(dān)當(dāng)。其實我們的《功夫少林》就等同于功夫紀(jì)錄片里的《老炮兒》，《老炮兒》就講了一個規(guī)矩。時代怎么變，規(guī)矩不能變?，F(xiàn)在的人怎么都不講規(guī)矩了？武術(shù)最講的也是規(guī)矩。我們是一群以西北人為主的團隊，基本上都是三四十歲的老男人在干活。我們的目標(biāo)是什么？是希望通過這部片子讓今天的觀眾看到，中國男人身上應(yīng)該具備的血性和責(zé)任擔(dān)當(dāng)。

《電影》：《舌尖上的中國》影響力很大，同為央視紀(jì)錄片人，這次是否會有壓力？

肖葳：其實《舌尖》的總導(dǎo)演陳曉卿老師是我的老領(lǐng)導(dǎo)了。我覺得做紀(jì)錄片的人都比較低調(diào)，并沒有很在意紅不紅。我們心里是藏著一把火，但是我們希望用影像去表達，推廣之類，我們不太會。

《電影》 ：不考慮出名，紀(jì)錄片的從業(yè)者，對賺錢這件事在意嗎？

肖葳：其實紀(jì)錄人還是比較可愛的，我們真的沒把錢看得很重。如果完全為了賺錢，這個片子絕對不是現(xiàn)在這種風(fēng)格，我會拍得很小清新，很好玩。拍得這么厚重，恨不得把所有的錢全都花在拍片子上，用力其實很猛。大家賺的一點也不多，像黃大治這次做分集導(dǎo)演，苦兮兮折騰了三年，所有收入僅僅是稅前8萬元?？上攵母冻龊褪斋@有多大的差距。

《電影》：那你們真的是不想賺錢！

肖葳：我當(dāng)然想賺很多錢。雖然拍《功夫少林》沒賺到錢特別傻，但這件事我們做得很牛。我?guī)煾到o我們說過一句話，如果一個人做一件事，認(rèn)認(rèn)真真的做了十五年，把時間、心血還有信仰都融進這件事情里，他就能做成，這就是功夫。