陽光生活，讓綠色門窗走進(jìn)千家萬戶

凌霄

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陽光生活，讓綠色門窗走進(jìn)千家萬戶

凌霄

第三屆中國房地產(chǎn)業(yè)與門窗幕墻行業(yè)高峰對話紀(jì)實(shí)

嘉賓主持：中國建筑金屬結(jié)構(gòu)協(xié)會副會長，北京米蘭之窗節(jié)能建材有限公司董事長馬俊清

對話嘉賓：廣東省門業(yè)協(xié)會秘書長、深圳美家美戶家居傳媒有限公司董事長徐生

佛山市門窗業(yè)協(xié)會常務(wù)副會長兼秘書長、佛山紗窗行業(yè)協(xié)會執(zhí)行會長兼秘書長戶誠

四川省門窗行業(yè)協(xié)會秘書長、《中國門道》雜志主編余龍鵬

佛山門窗商學(xué)院院長曹英杰

德國GT有限公司中國區(qū)首席代表薛順東

山東華建鋁業(yè)集團(tuán)華達(dá)門窗幕墻公司總經(jīng)理吳維云

舉辦時(shí)間：2016年4月18日

舉辦地點(diǎn)：山東·臨朐

馬俊清

馬俊清：今天的對話題目很直觀，就是如何讓綠色門窗進(jìn)入每家每戶。門窗幕墻行業(yè)走到今天，趕上了“供給側(cè)改革”，出現(xiàn)了新的局面——方面我們在工程項(xiàng)目當(dāng)中要配合新的建筑標(biāo)準(zhǔn)，提供新的門窗；另一方面房地產(chǎn)行業(yè)走到了一個新的時(shí)期，這個新時(shí)期我們深有感觸，作為一個門窗企業(yè)，在給房地產(chǎn)開發(fā)商供應(yīng)產(chǎn)品的時(shí)候，近幾年也遇到了很多的問題。

這兩年，門窗行業(yè)大家常說一句話：“家裝行業(yè)很好”。家裝行業(yè)至少現(xiàn)金流非常好，把現(xiàn)錢能賺到手里，所以很多企業(yè)都在做家裝。但是家裝行業(yè)也有其面臨的問題。首先要有渠道，同時(shí)做工程的這些企業(yè)轉(zhuǎn)型做家裝也有不足的地方。今天請的各位專家大部分是從廣東來的，他們對于門窗走入家庭很有實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)，相對于北方門窗企業(yè)來講走得更前一步。今天我們就這個話題跟大家探討一下。

我有幾個問題，就是廣東門窗企業(yè)目前已經(jīng)先一步進(jìn)入家裝渠道，那么這些門窗企業(yè)提供的產(chǎn)品其“綠色”成分占多少？其推廣的特點(diǎn)是什么？怎樣能把真正的“綠色門窗”應(yīng)用到家庭裝飾中？這是一個非常嚴(yán)峻的問題。同時(shí)北方的企業(yè)也有一些特點(diǎn)，因?yàn)楸狈礁⒅亻T窗的保溫性能。但是一旦進(jìn)入家裝市場，是不是可以受到每家每戶的喜歡？這是南北方的差別。今天非常有幸請到了幾位嘉賓，與大家共同分享如何讓好的門窗進(jìn)入到每家每戶。

徐生：我在門窗行業(yè)已經(jīng)工作十幾年了，一路看著這個行業(yè)走到今天。我個人的觀點(diǎn)，之前門窗幕墻行業(yè)屬于建材范疇，從2005年以后，進(jìn)入了家裝行業(yè)，所以這幾年慢慢工裝、家裝變成了一個分水嶺。建筑門窗目前變成了一個范疇，但是總體來看它有其自身的特點(diǎn)——它走的是工程類，細(xì)分出來一個范疇叫居室門窗類，所以這幾年我們就把居室門窗作為一個行業(yè)來看待。

但是隨著這十幾年的發(fā)展，我們看到整個行業(yè)已經(jīng)逐漸成熟。隨著它的市場發(fā)展與成熟，工裝和家裝這兩個行業(yè)開始慢慢融合，更多的工裝企業(yè)進(jìn)入了家裝，更多的家裝企業(yè)進(jìn)入了工裝，還有更多家裝企業(yè)也進(jìn)入到了門窗系統(tǒng)的發(fā)展領(lǐng)域，而且這個行業(yè)發(fā)展非常迅速。五、六年前全國工商統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示門窗行業(yè)大概有1萬多家，據(jù)估算至少增加3倍以上。鋁門窗行業(yè)占整個行業(yè)的50%以上，其市場是巨大的。僅就佛山而言，去年工商統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，這兩年居室門窗注冊的企業(yè)大概超過了3700家，從居室門窗這部分來看，鋁門窗的行業(yè)還是最好的，是一個發(fā)展的趨勢。同時(shí)我們更欣喜地看到，行業(yè)隨著這十年的發(fā)展，到了一個洗牌期。2015年被認(rèn)為是門窗業(yè)的洗牌元年，所以這幾年行業(yè)競爭激烈，兩極分化，做大的越做越強(qiáng)，但更多的企業(yè)舉步維艱，這其中既有市場的原因，也有企業(yè)發(fā)展的原因。同時(shí)，我們會看到品牌發(fā)展會更好，低價(jià)競爭的企業(yè)會更難做，這是市場的必然。所以我認(rèn)為：行業(yè)洗牌來臨，行業(yè)分化也是好事。

徐生　

戶誠

余龍鵬　

曹英杰

戶誠：我們一直在強(qiáng)調(diào)我們是賣門窗的，我們是以實(shí)際行動來賣門窗的，而不是用嘴巴說。

剛剛提到佛山有3000-5000家門窗生產(chǎn)企業(yè)，事實(shí)上沒有那么多，生產(chǎn)型企業(yè)是做生產(chǎn)的，不是做貿(mào)易的?？赡苡?000家在工商局注冊登記的，這里面有50%是做貿(mào)易的，也只是掛著牌子，有一半是炒貨的，在工商局注冊一個名稱就是某某門窗有限公司了，他們不做生產(chǎn)，只做貿(mào)易。以我的理解，不應(yīng)該把它們歸結(jié)成生產(chǎn)型企業(yè)。我有一個比較客觀的數(shù)據(jù)，佛山五區(qū)有不少于1500家門窗生產(chǎn)型企業(yè)，我很自豪地跟大家講這個數(shù)據(jù)是客觀準(zhǔn)確的，是我們的團(tuán)隊(duì)逐一面對面溝通出來的結(jié)果。

我相信大家的目的是對家裝市場注入更多的關(guān)注。前一段時(shí)間我們與華建吳總就“是否要走向家裝市場？”溝通了半年。三年前，我的觀點(diǎn)是北方生產(chǎn)企業(yè)會做產(chǎn)品，不一定會賣產(chǎn)品。我剛才說的不僅僅是嘴巴做推銷，而是用實(shí)際行動做推銷，我在任何場合都說六個字——好門窗佛山造。

關(guān)于競爭的問題，北方的企業(yè)進(jìn)入家裝市場會不會給南方的企業(yè)帶來沖擊？家裝最終的消費(fèi)者是業(yè)主，業(yè)主在進(jìn)經(jīng)銷商店的時(shí)候，他有一個比較有意思的步驟叫“一看、二摸、三問價(jià)”。即一看，看外觀；二摸，再看結(jié)構(gòu)、看材料；三問價(jià)，問多少錢。每個人拋開自己的角色，作為一個普通的家庭用戶，我家要裝修房子會不會問人家的K值是多少？更多人要的是窗戶好不好看？這是大家的關(guān)注點(diǎn)，也是南方的企業(yè)和北方的企業(yè)不同的地方。所以說我的觀點(diǎn)就是在家裝市場上，在門窗外觀這一部分要引起重視，不要以為結(jié)構(gòu)很好，就可以打遍天下無敵手。

馬俊清：我非常贊同戶秘書長關(guān)于門窗外觀的觀點(diǎn)，因?yàn)槊赖臇|西誰都喜歡。但是我覺得性能、功能也很重要。雖然用戶不懂K值也不關(guān)心K值，但是作為門窗生產(chǎn)者本身還是需要關(guān)心這些問題。過去的十年里走得順風(fēng)順?biāo)?，下一個十年會不會有人因?yàn)樾阅芎凸δ艿膯栴}顛覆你？應(yīng)該說在發(fā)展過程中大家都要各自評判各自的優(yōu)勢。北方的企業(yè)要學(xué)習(xí)廣東企業(yè)的優(yōu)勢。如果真正在品質(zhì)上和性能上研究、研發(fā)，而且有優(yōu)勢的企業(yè)進(jìn)入家裝市場后，會不會給我們帶來危機(jī)？這也是在發(fā)展過程中大家著眼點(diǎn)不同。

吳維云：門窗這個市場現(xiàn)在細(xì)分得非常厲害，這個市場細(xì)分得非常到位，從南方到北方，然后再到中原地區(qū)，每個地區(qū)的關(guān)注點(diǎn)是不一樣的，核心問題都是我們站在各地的市場上關(guān)注各地用戶需求的結(jié)果，這是非常正確的。我們應(yīng)該分析各地市場的特點(diǎn)和用戶的需求，各地用戶對門窗性能的理解是不一樣的，我舉個例子比如說在東北，你往北墻上一裝鋁合金窗，那就是冰山，只有在中午的時(shí)候才會在玻璃上有一個小圈，三四點(diǎn)以后這個圈再匯集成冰塊，沒有三層玻璃，根本抵擋不了。在東北市場大家關(guān)注的就是這窗戶保溫不保溫？至于說好看不好看無所謂。而且大家都知道東北大概都是6個月的采暖期，在“五一”之前整個窗戶上都是凍冰的，所以說他對于保溫的性能關(guān)注是非常明顯的。

到了北京華北地區(qū)，因?yàn)殪F霾的原因，大家就非常關(guān)注霧霾和防風(fēng)，因?yàn)槿A北地區(qū)沙塵非常大，這一點(diǎn)我們都有切身體會，春天的風(fēng)沙刮過來的時(shí)候屋里面就是一層土，這時(shí)候大家關(guān)注的就是窗戶的密封性能。所以華北地區(qū)關(guān)注密封性能兼保溫性能，特別是華北地區(qū)現(xiàn)在開始強(qiáng)調(diào)綠色節(jié)能，采用天然氣取暖。原來集體供暖的時(shí)候感受不到，現(xiàn)在按用量計(jì)費(fèi)，這時(shí)候門窗的保溫性能就變得尤為關(guān)鍵。春天防風(fēng)沙非常關(guān)鍵，冬天保溫非常關(guān)鍵，所以在北方往往就關(guān)注這個。

到了黃河以南地區(qū)，保溫就不是特別重要了，相反大家對外表面越來越關(guān)注。黃河以南地區(qū)的代理商，大家一般都關(guān)注木包鋁，也就是說鋁多木少的產(chǎn)品。而黃河以北的地區(qū)，大部分都關(guān)注保溫。所以我個人感覺供給側(cè)改革也好，產(chǎn)品性能也好，我們都離不開市場的特征。所以單純講外觀也好，講性能也好，都應(yīng)該站在用戶的角度上，各地用戶的需求是不一樣的。

接下來我們談?wù)勈袌黾?xì)分的問題。我個人認(rèn)為我們現(xiàn)在這個市場分為兩塊市場，一塊叫工程市場，一塊叫家裝市場。華達(dá)品牌簽約的一般主要是工程，我們跟大的戰(zhàn)略地產(chǎn)商合作，例如恒大、碧桂園和其他的戰(zhàn)略集團(tuán)。他們更多關(guān)注的是你的品質(zhì)、你的規(guī)模，你加工產(chǎn)品的穩(wěn)定性，這是工程市場。而家裝市場，現(xiàn)在這個市場里細(xì)分的也非常厲害，首先鋁包木這一塊主要針對北方的市場，包括北方的保溫，我們都有新的產(chǎn)品出來。而南方市場，他們更多還是以金剛砂網(wǎng)等來作為主打產(chǎn)品。

余龍鵬：今天的題目是幕墻門窗走進(jìn)千家萬戶，當(dāng)然這也涉及到國家的供給側(cè)改革，政府現(xiàn)在也在提倡，但是雷聲大雨點(diǎn)小。這個事情要想落地的話可能有三方面的意見，第一個是認(rèn)識問題，第二是經(jīng)濟(jì)問題，第三要堅(jiān)持疏堵結(jié)合。首先政府作為一個科技立項(xiàng)、資金扶持，或者叫貸款貼息，北方是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，但是作為企業(yè)來講就是研發(fā)生產(chǎn)綠色門窗，真正讓綠色建筑走進(jìn)千家萬戶。我們說綠色建材肯定比非綠色建材市場價(jià)格要高一些，在這種情況下就要倡導(dǎo)或者營造一種長效力，注重產(chǎn)品的價(jià)值。目前大家看重的是價(jià)格而不是價(jià)值。另外一方面就是政府要采取疏堵結(jié)合，要建立檢測標(biāo)準(zhǔn)和評價(jià)體系。

馬俊清：余秘書長講的我聽得比較清楚的第一點(diǎn)就是雷聲大雨點(diǎn)小，十幾年前我就有過感覺——這個地方用這么高的指標(biāo)嗎？包括現(xiàn)在主導(dǎo)的也都是2.0左右。雷聲大就是這個雷聲大，高調(diào)地提倡高指標(biāo)；但是雨點(diǎn)小，真正落地的、真正使用起來的是不是能夠達(dá)到這個標(biāo)準(zhǔn)，那就是另一說了。所以這也牽扯到剛才余會長講的第二個觀點(diǎn)——怎么樣能夠落實(shí)？中國建筑金屬結(jié)構(gòu)協(xié)會劉秘書長坐在這里，他一直在認(rèn)真聆聽，這幾年中國建筑金屬結(jié)構(gòu)協(xié)會一直倡導(dǎo)系統(tǒng)門窗和節(jié)能門窗的認(rèn)證。產(chǎn)品能不能達(dá)到節(jié)能標(biāo)準(zhǔn)？能不能達(dá)到各項(xiàng)指標(biāo)？由誰來決定呢，由第三方認(rèn)證公司來認(rèn)證，它是具有公信力的，是被大家所認(rèn)同的。

薛順東：我從事門窗行業(yè)工作已經(jīng)30年了，一直見證整個中國建材市場的發(fā)展和推廣。30年前我在廣州鋁廠做鋁型材，當(dāng)時(shí)引入了粉末噴涂這個工藝，改變鋁材噴涂性能效果，又創(chuàng)新了更高端的表面處理。

門窗剛發(fā)展的時(shí)候是采用水泥門窗，1993年時(shí)，基本上是通過人際關(guān)系才能夠買到門窗，搞指標(biāo)才能買到鋁材，所以整個中國門窗都非常單調(diào)，表面處理基本上都是以氧化為主。整個表面鋁材處理，一直是我推廣發(fā)展的。

在門窗行業(yè)里我認(rèn)為關(guān)鍵還是要創(chuàng)新，鋁材行業(yè)也彷徨過，特別在93、94年的時(shí)候當(dāng)時(shí)引入塑鋼門窗，規(guī)定四層以上全部用塑鋼門窗。如果塑鋼市場做大了以后，鋁窗就沒有辦法去拓展了，所以當(dāng)時(shí)佛山的門窗廠基本上都很彷徨。我們在15年前發(fā)明了PET轉(zhuǎn)移木門，現(xiàn)在有3條自動線專門做噴涂門窗，做到8000噸表面處理的鋁材，木紋產(chǎn)品占了4000多噸，整個佛山的門店70%都是我們做服務(wù)配套的。我感覺到創(chuàng)新才能夠改變一個行業(yè)。目前我們的企業(yè)都力求改變，帶動整個行業(yè)發(fā)展，為整個行業(yè)帶來非常大的資源，也為社會帶來非常大的價(jià)值。

雖然中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了一個拋物線的兩三年，以后整個中國經(jīng)濟(jì)由原來的要素驅(qū)動到剛性需求，到現(xiàn)在創(chuàng)新驅(qū)動來帶動，但我們深切感受到創(chuàng)新對于企業(yè)發(fā)展的益處。廣東人有兩大優(yōu)點(diǎn)，第一是敢于走人家沒有走過的路，大膽做人家沒有做過的事情；第二是能夠開發(fā)新鮮的東西，能夠走在改革前端。我十分看好門窗行業(yè)，所以我會繼續(xù)做好鋁材表面處理工作，助力中國門窗發(fā)展。

曹英杰：好空調(diào)格力造，怕上火喝王老吉——這是全中國的品牌。在當(dāng)?shù)啬膫€飯店好吃，哪個商店最火爆？這是區(qū)域性品牌。某一個行業(yè)，消費(fèi)者喜歡什么樣的品牌？這是細(xì)分品牌。我問一下大家，喜歡喝可口可樂的舉手？還有很多人不喜歡喝。如果告訴你可口可樂是世界五百強(qiáng)，問大家喜歡喝嗎？有人還是搖頭。不喜歡喝還是不喜歡喝，是不是你的品牌越大消費(fèi)者就越喜歡呢？不一定。有人說做品牌無非就是舍得做廣告，舍得在網(wǎng)絡(luò)上做推廣，有這么簡單嗎？拿個1000萬足可以把這個事情做得更加風(fēng)光，但是又有多少人能夠把品牌的意義做起來呢？

我們談完了品牌不得不談到營銷。什么叫營銷呢？通俗地說，提供產(chǎn)品服務(wù)來滿足客戶的需求這個過程稱為營銷。但是消費(fèi)者的需求是千奇百怪的，是貪得無厭的。中國市場消費(fèi)者將來的走向是怎么樣的？今天來的嘉賓現(xiàn)在在做門窗，明天要不要做門窗？后天要不要做門窗？五年之后要不要做門窗？我們很難想清楚五年以后門窗行業(yè)是什么樣的，但是五年之后肯定會出現(xiàn)一個M型理論，這是日本經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出的。在發(fā)達(dá)國家這個M型理論早就體現(xiàn)出了，在中國我相信再過五到十年M型理論一定會呈現(xiàn)在大家面前。

什么叫M型理論？左邊是高端，右邊就是低端。中間每個人都是中產(chǎn)階級，會越來越下滑，用到我們門窗品牌上面也是一樣。要么就走高端要么就走大陸貨，想賺錢一定要往高端來走。

馬俊清：今天的話題雖然說是綠色門窗走進(jìn)千家萬戶，但是我想各位的點(diǎn)抓得都非常準(zhǔn)，大家都關(guān)心著怎么樣讓我們的門窗被大眾所接受。實(shí)際上無論是重視表面也好，重視內(nèi)在也好，大家一定是互相借鑒、互相學(xué)習(xí)、互相取長補(bǔ)短。一個品牌，深入人心是最重要的。品牌的背后是什么？我相信它的背后有很多的元素在里面，但是有一個我相信是不變的，就是它一定是一個非常有品質(zhì)的、非常有品位的，一個非常深入人心的產(chǎn)品，我相信如果大家做到這一點(diǎn)，我們的綠色門窗一定能走進(jìn)千家萬戶。

【文獻(xiàn)標(biāo)識碼】D

【文章編號】1671-3362（2016）06-0044-03