我與我眼中的自己和你

陳文俊+江演媚

這是一對(duì)瘦瘦的愛(ài)人，大大的眼睛，相同的發(fā)型，女孩內(nèi)向少言，男生笑容燦爛。這是初次見(jiàn)面江演媚和陳文俊留給我的印象。然而正是這對(duì)酷似兄妹的瘦瘦的愛(ài)人，用兩顆未被攝影的慣用技法和概念所限定的坦誠(chéng)初心，將攝影作為平淡生活中的行為藝術(shù)，記錄下自己與對(duì)方以及二人世界中的點(diǎn)滴，以影像手作書(shū)的方式呈現(xiàn)在人們眼前。這便是《我與我》。

小象（江演媚）說(shuō)，2014年對(duì)生活失去了方向的他們感到困惑，就在這個(gè)時(shí)候，他們參加了一個(gè)分享會(huì)，分享了一些他們?cè)?jīng)發(fā)布在網(wǎng)絡(luò)上的互拍照片，平時(shí)很喜歡拍攝對(duì)方的他們，經(jīng)常將這些照片發(fā)布到自己的社交平臺(tái)上，很多朋友看過(guò)覺(jué)得很有趣。于是在分享會(huì)過(guò)后，他們得到一個(gè)展覽的機(jī)會(huì)，為了籌備這個(gè)展覽，他們把多年來(lái)關(guān)于彼此的圖片全部翻了出來(lái)，面對(duì)這些圖片他們觸動(dòng)很大。他們看到了另一個(gè)自己，一個(gè)之前沒(méi)有意識(shí)到的自己。于是，他們決定做一個(gè)關(guān)于自己的作品，希望可以坦誠(chéng)地去觀(guān)看自己。于是，便有了《我與我》。

FOTO：誰(shuí)先開(kāi)始自拍？又是誰(shuí)先開(kāi)始拍攝對(duì)方的？

江：我先開(kāi)始自拍的。2014年的時(shí)候我感到很迷茫，我也是一個(gè)沒(méi)有自信的人，于是想試試自拍，去看看自己是怎么樣的。剛好那時(shí)候北京有個(gè)為期5天的自拍工作坊，于是我從廣州自費(fèi)跑去參加了。之后，我更加覺(jué)得自拍是一個(gè)很好地打開(kāi)自己的方式。而互拍是從我們2007年相識(shí)便開(kāi)始了，無(wú)意識(shí)的，就是喜歡記錄對(duì)方，或者把對(duì)方作為拍攝的實(shí)驗(yàn)品。

FOTO：剛開(kāi)始站在彼此的相機(jī)前會(huì)有羞澀感嗎？

江：我想不是羞澀吧，是面對(duì)鏡頭的不自然。直到現(xiàn)在，我面對(duì)鏡頭還是感到不自然。

陳：2007～2014年那部分，基本是生活中的記錄，拍的時(shí)候沒(méi)什么羞澀的，反而我還想看看自己是怎樣一個(gè)狀態(tài)。

FOTO：關(guān)于拍攝的尺度和方向你們?cè)鯓影芽兀?/p>

江：這個(gè)很難說(shuō)，順其自然吧。人是會(huì)隨著經(jīng)歷、經(jīng)驗(yàn)而變的，作品也就隨之變化。

陳：拍的時(shí)候應(yīng)該沒(méi)什么尺度的控制，因?yàn)槲疫€是想看看自己的狀態(tài)，這也算是一個(gè)方向。至于將照片公開(kāi)，就需要雙方商量，這里會(huì)涉及尺度的問(wèn)題了。

FOTO：你們喜歡對(duì)方拍攝的自己?jiǎn)幔?/p>

江：有喜歡的部分，也有不喜歡的部分。有時(shí)候，我覺(jué)得他把我拍得很丑，跟自己想象中的自己不一樣，我不理解。他卻說(shuō)這樣的我很可愛(ài)。也許他就喜歡那部分的我，我自己并沒(méi)有意識(shí)到的部分。這樣很有趣。后來(lái)，我也接受了那部分的自己。

陳：不同時(shí)候的感覺(jué)是不一樣的，拍攝的時(shí)候多是好玩，挺可愛(ài)的，到后來(lái)整理照片就覺(jué)得有些照片挺惡心了。

FOTO：自拍和互拍的目的是什么？這種拍攝會(huì)干擾你們的正常生活嗎？

江：不會(huì)啊，互拍其實(shí)就是對(duì)生活的記錄，好玩。自拍也是在自己想表達(dá)的時(shí)候拍攝，是興致勃然的事情。我反而會(huì)在被不理解的時(shí)候感到難過(guò)。

陳：自拍是給機(jī)會(huì)自己好好觀(guān)看一下自己，也是給機(jī)會(huì)自己去接受自己，不管優(yōu)點(diǎn)還是缺點(diǎn)。互拍就是希望去記錄身邊與我有關(guān)的她。自拍和互拍本身并不會(huì)干擾生活，但如果公開(kāi)發(fā)布了，會(huì)受到一定的誤解，這會(huì)對(duì)生活有一些干擾。

FOTO：從一個(gè)私人化的表達(dá)到公諸于眾，《我與我》是否有了新的解讀意義？你們?nèi)绾慰创饺嘶跋竦墓_(kāi)表達(dá)？

江：怎么說(shuō)呢，其實(shí)我更希望別人看到的是我們的行為，看到我們對(duì)自己的坦然，而不是將照片去歸類(lèi)。可能是生活環(huán)境所致吧，我覺(jué)得自己像懸浮在這個(gè)時(shí)代里，很虛無(wú)。說(shuō)實(shí)在的話(huà)，真誠(chéng)地觀(guān)看自己，已經(jīng)越來(lái)越難。這個(gè)作品就是想對(duì)自己坦誠(chéng)，然后腳踏實(shí)地后再繼續(xù)上路。

陳：其實(shí)這個(gè)作品剛開(kāi)始的互拍階段，也算是公開(kāi)的，當(dāng)時(shí)會(huì)發(fā)布到微博和Instagram上，不過(guò)關(guān)注的大多是身邊的朋友。直到參加比賽、展覽，作品更大范圍地被公開(kāi)了，才真正開(kāi)始感受到大眾對(duì)作品的各種理解和疑問(wèn)。漸漸地我覺(jué)得我和江演媚兩個(gè)人，具體的形象、故事，都不再重要了，我們反而希望大家看到的是我們袒露自己、觀(guān)看自己、探索自己的行為，這種關(guān)于自己的行為更加重要。

FOTO：這本作品集是按照一個(gè)怎樣的節(jié)奏來(lái)完成的？拍攝的過(guò)程是否也是對(duì)自我探索的過(guò)程？

江&陳：這個(gè)作品最后我們做成了一套書(shū)，分五部分：主書(shū)、《我眼中的江演媚》、《我眼中的陳文俊》、文章、簡(jiǎn)訊。主書(shū)就是整個(gè)故事的脈絡(luò)，照片是一起挑的，是共同的觀(guān)點(diǎn)。兩本小書(shū)《我眼中的江演媚》和《我眼中的陳文俊》分別從對(duì)方的角度去觀(guān)看自己。所以，這樣自我觀(guān)看和在對(duì)方角度觀(guān)看，得出兩個(gè)不一樣自己的探索很好玩。文章部分就是這些年來(lái)不同階段的故事，兩個(gè)人，兩個(gè)版本。簡(jiǎn)訊其實(shí)就是把網(wǎng)絡(luò)社交媒體關(guān)于彼此的內(nèi)容做成報(bào)紙形式，響應(yīng)這個(gè)作品的來(lái)源。

FOTO：編輯攝影書(shū)的念頭是誰(shuí)先想到的？

江&陳：也許很少人知道，我們?cè)?jīng)和一位設(shè)計(jì)師朋友合伙成立了獨(dú)立出版工作室。曾經(jīng)在廣州時(shí)代美術(shù)館、扉藝?yán)扰e辦過(guò)兩期手工攝影書(shū)工作坊。所以，在做《我與我》的時(shí)候，很容易就想到做書(shū)了。而我們的作品有時(shí)間性、故事性，這是很適合做成書(shū)的形式的。

FOTO：關(guān)于攝影書(shū)中照片的取舍以及在整個(gè)編輯過(guò)程中，你們是否產(chǎn)生過(guò)分歧？有沒(méi)有想過(guò)放棄？

江&陳：分歧非常大，第一個(gè)版本是做成一本書(shū)的形式，之所以現(xiàn)在變成幾個(gè)部分，也是分歧所致。不想為了做成一本書(shū)，各自變得中庸了。作品集結(jié)成冊(cè)的過(guò)程的確挺痛苦的，雖然我們之前也做過(guò)其他攝影作品，但是這個(gè)作品是第一個(gè)讓我們開(kāi)始明確自己在做什么，將來(lái)要做一個(gè)什么樣的人。這個(gè)作品對(duì)我們來(lái)說(shuō)是個(gè)開(kāi)始，很有意義，一心只想著做得更好。到目前為止，我們也沒(méi)有放棄吧，只是個(gè)開(kāi)始。

FOTO：回看這本攝影書(shū)，二人的內(nèi)心感受分別是怎樣的？

江：這個(gè)作品出來(lái)后，很幸運(yùn)地得到幾次展覽的機(jī)會(huì)，于是，各種各樣的解讀、評(píng)論紛紛涌來(lái)，有時(shí)候心會(huì)亂，看了不好的攻擊會(huì)難過(guò)。每當(dāng)看到這本書(shū)，我能感受到里面的真。我覺(jué)得它長(zhǎng)成了，脫離于我，獨(dú)立存在著。

陳：雖然再看這本手工書(shū)（包括里面的照片），會(huì)發(fā)現(xiàn)還有各種需要優(yōu)化的地方，但我也確實(shí)很喜歡現(xiàn)在這種“原生態(tài)”的狀態(tài)，很坦誠(chéng)。我的狀態(tài)是不斷在變化的，有些東西也許過(guò)去了就不會(huì)再有了，所以我覺(jué)得這本手工書(shū)（包括里面的照片）中所呈現(xiàn)的我的狀態(tài)，很寶貴，也許也是一去不復(fù)返的。

FOTO：從去年手工書(shū)樣書(shū)的完成，到多個(gè)攝影節(jié)的群展、EOS青年影像獎(jiǎng)、個(gè)展，再到入圍剛剛落幕的三影堂攝影獎(jiǎng)，對(duì)于你們來(lái)說(shuō)，一路走來(lái)面對(duì)滿(mǎn)滿(mǎn)的收獲和肯定以及質(zhì)疑，你們的創(chuàng)作心態(tài)是否發(fā)生了變化？

江：每次展覽都會(huì)引起我們一些反思，會(huì)出現(xiàn)很多不足啦，如展示不夠好，闡釋不明確，內(nèi)向等等。我們都不是藝術(shù)學(xué)院出來(lái)的人，只是對(duì)生活有一些感知，愛(ài)表達(dá)吧，在展覽的操作上還是欠缺的。我們的愛(ài)好還挺多的，攝影是一個(gè)熟悉的工具。越來(lái)越覺(jué)得要學(xué)習(xí)補(bǔ)充的東西很多。對(duì)于創(chuàng)作還是會(huì)從個(gè)人感興趣的事物出發(fā)吧。對(duì)于生活，還得折騰，賺錢(qián)不容易。

陳：手工書(shū)剛完成的時(shí)候，當(dāng)然只會(huì)有無(wú)窮的興奮感。當(dāng)接下來(lái)的比賽、展覽、采訪(fǎng)、交流后，我就覺(jué)得，這個(gè)作品的確只是個(gè)開(kāi)始，很多東西只是起了個(gè)頭，還很不明確，還有待繼續(xù)走下去，也需要更大的勇氣。

FOTO：接下來(lái)關(guān)于攝影創(chuàng)作的計(jì)劃是怎樣的？

江：接下來(lái)是比較抽象的探索，不一定要有我們兩個(gè)的樣子出現(xiàn)了。

陳：接下來(lái)我會(huì)拍更多自拍，以及兩人一起的自拍，希望再多看自己和我們。