歷史總是在重復(fù)

姚瑤

你出生的地方摩洛哥，相信對你有非常重要的影響，尤其是你對色彩的自由運用和嫻熟把握。

我生于摩洛哥，那里的文化、色彩都深深烙印在我身上。我偏愛地中海國家，人的熱情感染我，對我影響很大。摩洛哥是光的國度，肌理、光線和色彩非常豐富，歷來吸引著眾多藝術(shù)家，德拉克洛瓦、馬蒂斯，還有伊夫·圣·羅蘭！

你早期和經(jīng)典的作品都是黑白，具體是什么時候開始用柯達(dá)克羅姆拍攝彩色照片？

1966年去巴西旅行時，鮮艷的色彩喚起我童年時在摩洛哥的生活記憶。但是當(dāng)時，雜志不怎么刊登彩色照片，馬格南也對彩色作品不感興趣。

你也主要用柯達(dá)克羅姆拍攝了中國。讓我們再回顧一下你的中國之旅吧。

第一次中國之旅是1973年，那時幾乎對外國人是不開放的，簽證更是異常困難。法國是第一個與中華人民共和國建立外交關(guān)系的西方國家，戴高樂將軍本來要親自赴華，但最終是喬治·蓬皮杜總統(tǒng)在中國待了6天。我作為隨行攝影通訊員前往，與我搭檔的是《世界報》的通訊員。我們倆在訪問結(jié)束后延長了簽證，多逗留了15天，簡直是極大的優(yōu)待！

1980年我和妻子一起回到中國，主要在西南，為德國GEO雜志拍攝四川，去了成都、樂山和周邊一些村莊，隨行的還有一個向?qū)В瑫v法語，否則當(dāng)時兩個法國人在中國旅行也是不可能的。而1973年蓬皮杜總統(tǒng)訪華時，全中國只有12名法語翻譯。

2010年上海世博會期間，我也專門到上海拍攝。最近一次是2015年，我去了青島，拍攝那里的啤酒節(jié)，距離1973年我第一次來中國，時隔42年，變化真的太驚人了。

展出的刊有你的報道攝影的期刊顯然只是鳳毛麟角，你曾為許多雜志供圖，攝制封面。那真是一個報道攝影的黃金年代。你會懷念嗎？

多虧了馬格南圖片社，我得以為國際媒體工作，去紐約、倫敦，去許多國家，有的在當(dāng)時是完全對西方、對媒體封閉的國家。GEO雜志會資助我多次去某個地方拍攝，一住就是兩三周，非常慷慨。我也有選擇主題的自由，并且我有自信它們會被發(fā)表?！缃?，報道攝影的黃金時代過去了，我曾經(jīng)效力的卓越的雜志大多也都不在了?，F(xiàn)在我們都看電視了解最新發(fā)生的事情。

展覽和畫冊的題名均為《道路》（Passages），這是什么意思？

是因為我常?；氐皆?jīng)去過的地方拍攝，來來回回。

那是什么樣的地方會吸引你不斷地回去呢？

除了我鐘愛的地中海國家，我感興趣的地方是那些有文明的深度、悠久的歷史，并正在邁向現(xiàn)代化的國家，比如摩洛哥、土耳其，我對當(dāng)代巴西和中國尤其感興趣。

最近歐洲的難民危機(jī)，常讓我想到你拍攝的土耳其難民。

我也曾拍攝孟加拉、巴勒斯坦的難民。很遺憾，也很不幸，歷史總是在重復(fù)。

此次展覽的畫冊和展出的作品是一樣的嗎？

畫冊中的圖片比展覽要多，但是有些展出作品卻是書中沒有涵蓋的，因為是為展覽沖印的新作品。

在巴黎歐洲攝影之家的展覽，策展人是誰？

我夫人，也是她攝制了所有紀(jì)錄片。

很羨慕你們總是一起旅行。夫人告訴我她曾學(xué)習(xí)東方語言（日語），想必會是位好旅伴。

我們很幸運，在一起40多年了。我們一起旅行，我拍攝，她后來也漸漸發(fā)展自己的影像作品。其實在攝影、藝術(shù)領(lǐng)域，有很多這樣的夫婦組合，丈夫是攝影師，妻子是畫家、藝術(shù)家或者導(dǎo)演。

為這個回顧展，你們準(zhǔn)備了很長時間吧？

前前后后差不多準(zhǔn)備了一年吧，很大量的工作要做，整理、沖放。

上海的展覽是怎么樣的？

在上海攝影藝術(shù)中心的展覽《瑪格南大師展：伊恩·貝瑞和布魯諾·巴貝》，展期是2016年3月13日至5月29日，包括部分作品、紀(jì)錄片，是我和另一位馬格南攝影師伊安·貝瑞（Ian Berry）的雙個展。期間，還會舉辦攝影工作坊。劉香成的伴侶、英國的藝術(shù)史學(xué)家凱倫·史密斯（Karen Smith）是策展人，她剛發(fā)給我她為展覽撰寫的序言。