周翔
“我覺(jué)得最重要的是保持樂(lè)團(tuán)里每個(gè)個(gè)體的活力和積極性,保持我們這套獨(dú)立的體系。迄今為止,沒(méi)有一個(gè)職業(yè)的交響樂(lè)團(tuán)有維也納愛(ài)樂(lè)這樣長(zhǎng)的歷史?!?/p>
作為歷史最悠久的愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán),又有身處音樂(lè)之都的優(yōu)勢(shì),維也納愛(ài)樂(lè)是交響樂(lè)團(tuán)中的翹楚;而它留給普通人的印象,最為深刻的恐怕是每年在維也納金色大廳舉行的新年音樂(lè)會(huì),那就像樂(lè)團(tuán)奉獻(xiàn)給所有熱愛(ài)音樂(lè)的人們一次次親切又固定的約會(huì),變成了節(jié)日里的一部分。中國(guó)轉(zhuǎn)播維也納新年音樂(lè)會(huì)已是第30個(gè)年頭,維也納愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)也曾不定期來(lái)到中國(guó)演出,不過(guò)從明年開(kāi)始,在中國(guó)的演出變成了樂(lè)團(tuán)固定巡演計(jì)劃的一部分。而樂(lè)團(tuán)成員最近在北京、天津、上海、廣州等地帶來(lái)的弦樂(lè)四重奏,就像是正式巡演開(kāi)始之前的序曲。
三聯(lián)生活周刊:這次維也納愛(ài)樂(lè)帶來(lái)的是弦樂(lè)四重奏。大型的交響樂(lè)和小型的室內(nèi)樂(lè)在樂(lè)團(tuán)的演出里分別是什么樣的狀況?
赫爾斯伯格(Clemens Hellsberg):這兩種音樂(lè)之間有巨大的區(qū)別。很多時(shí)候,我們演奏的貝多芬、莫扎特、舒伯特的音樂(lè),背后的理念是用恢弘的交響樂(lè)來(lái)表達(dá)的。在弦樂(lè)四重奏中,只有四個(gè)人在一起創(chuàng)造音樂(lè)。但是,演奏小型的室內(nèi)樂(lè)對(duì)于我們的樂(lè)團(tuán)成員來(lái)講是非常必要的,因?yàn)榧幢阍诖笮偷难莩鰰r(shí),他們也應(yīng)該聆聽(tīng)彼此的聲音,而演奏室內(nèi)樂(lè)會(huì)讓你學(xué)會(huì)這一點(diǎn)。在樂(lè)團(tuán)的時(shí)候因?yàn)橛兄笓],所以從理論上講,指揮安排所有的事情,他對(duì)一切負(fù)責(zé),所有成員按照指揮來(lái)演奏就可以了,但是如果他們懂得去聆聽(tīng)彼此并且配合默契的話(huà),那種感覺(jué)會(huì)更不一樣。所以演奏室內(nèi)樂(lè)是為了提高演出的質(zhì)量,它是為了訓(xùn)練,為了練習(xí)。
克萊門(mén)斯·赫爾斯伯格
三聯(lián)生活周刊:從你開(kāi)始音樂(lè)生涯的時(shí)候,加入維也納愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)就是你的目標(biāo)嗎?
赫爾斯伯格:我從來(lái)沒(méi)有在別的樂(lè)團(tuán)工作過(guò)。我在維也納長(zhǎng)大,過(guò)去經(jīng)常去維也納國(guó)家歌劇院看演出,也去音樂(lè)會(huì)。因?yàn)楦鑴≡旱某qv樂(lè)隊(duì)就是維也納愛(ài)樂(lè),所以我對(duì)他們既演奏歌劇又演奏交響樂(lè)的這套體系非常熟悉。當(dāng)我在學(xué)校學(xué)習(xí)小提琴的時(shí)候,進(jìn)入樂(lè)團(tuán)就是我的夢(mèng)想,但是我不知道自己是不是足夠好,不確定自己是否能夠成為樂(lè)隊(duì)的一員。然后一個(gè)偶然的機(jī)會(huì),一位在音樂(lè)學(xué)院當(dāng)老師的維也納愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)成員問(wèn)我——我曾經(jīng)參加學(xué)生樂(lè)團(tuán)——是不是愿意作為愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)的替補(bǔ),我當(dāng)然愿意了。然后他說(shuō),現(xiàn)在有一個(gè)非常好的機(jī)會(huì),之后一兩個(gè)星期在羅馬有一個(gè)音樂(lè)會(huì),第二小提琴聲部需要一個(gè)替補(bǔ),你愿意去嗎?那是1974年,然后我就當(dāng)了兩年的替補(bǔ),1976年和歌劇院正式簽約了。然后又過(guò)了三年多,在1980年1月我加入了維也納愛(ài)樂(lè)。
三聯(lián)生活周刊:從維也納國(guó)家歌劇院到加入維也納愛(ài)樂(lè),這中間需要做到些什么?
赫爾斯伯格:這兩者不能分開(kāi),每一個(gè)成員都必須在歌劇院和樂(lè)團(tuán)兩邊演奏,這是我們的體系。要加入維也納愛(ài)樂(lè)首先得是和歌劇院簽約,三年之后再加入愛(ài)樂(lè)。每個(gè)人都會(huì)這樣,沒(méi)有人會(huì)愿意只在歌劇院演奏,加入樂(lè)團(tuán)是一個(gè)動(dòng)力。
三聯(lián)生活周刊:在維也納愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)工作的這些年,覺(jué)得樂(lè)團(tuán)有什么變化嗎?
赫爾斯伯格:當(dāng)然,有很大的變化。當(dāng)我在70年代中期開(kāi)始職業(yè)生涯時(shí),一直到80年代末期,每年我們都要錄非常多的音樂(lè)——錄幾部歌劇和許多交響樂(lè),都是現(xiàn)場(chǎng)錄音。那種唱片現(xiàn)在都不存在了。CD出現(xiàn)時(shí),市場(chǎng)完全不一樣了。現(xiàn)在錄一張CD是非常容易的,每一首經(jīng)典曲目都被錄過(guò)成百上千遍了,但是現(xiàn)在我們樂(lè)團(tuán)也許兩年才出一張CD。我們現(xiàn)在有了更多的時(shí)間旅行,所以我們?cè)趪?guó)外有了更多的音樂(lè)會(huì)。根據(jù)與歌劇院的合約,我們?nèi)暧?0天可以不在維也納。不過(guò)因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)外的演出越來(lái)越多,這個(gè)時(shí)間也變得很緊張,比如以前我們?nèi)ト毡居衅甙藞?chǎng)音樂(lè)會(huì),現(xiàn)在我們還要再來(lái)中國(guó)同樣演出這么多場(chǎng),如果行程安排在一起,就意味著至少離開(kāi)維也納四個(gè)星期。
三聯(lián)生活周刊:有沒(méi)有一些演出是你特別難忘的?
赫爾斯伯格:我遇到了非常多的可以說(shuō)是最優(yōu)秀的藝術(shù)家,他們都有非常棒的個(gè)人特質(zhì),我不會(huì)去比較說(shuō)誰(shuí)更好。但是有一些演出確實(shí)記憶特別深刻,比如1987年的新年音樂(lè)會(huì)。當(dāng)時(shí)我們合作的指揮是卡拉揚(yáng),那是他去世前兩年,他已經(jīng)生病了。他有一個(gè)如此輝煌的職業(yè)生涯,而維也納的新年音樂(lè)會(huì)是他當(dāng)時(shí)唯一還沒(méi)有指揮過(guò)的音樂(lè)會(huì),正好那時(shí)候他接到了邀請(qǐng)。他和我們樂(lè)團(tuán)的每個(gè)人都知道,這既是第一次也是最后一次由他來(lái)指揮維也納愛(ài)樂(lè)的新年音樂(lè)會(huì)。我記得他那時(shí)候看上去已經(jīng)特別的虛弱了。在那種氛圍里,在第一個(gè)音符奏響之前,這已經(jīng)是一個(gè)有特殊意義的演出。
三聯(lián)生活周刊:很多人會(huì)說(shuō)維也納愛(ài)樂(lè)的演奏有一種獨(dú)特的音色,你覺(jué)得它是什么樣的?是什么造就了這種音色?
赫爾斯伯格:我們會(huì)用一些只在維也納演奏的樂(lè)器,但這不是唯一的原因,它還關(guān)乎一種對(duì)音樂(lè)的特殊感覺(jué)。在我看來(lái),這在很大程度上跟我們同樣也在歌劇院工作有關(guān)系。作為歌劇院的樂(lè)隊(duì),我們總是要和歌劇演員合作,所以必須要聆聽(tīng)他們的歌唱。維也納國(guó)家歌劇院是非常好的劇院,只有最好的歌劇演員才能登上這個(gè)舞臺(tái)。傾聽(tīng)這些最好的藝術(shù)家,你自然地就會(huì)和他們一起“呼吸”,像他們一樣造出音樂(lè)的“句子”,它的停頓、長(zhǎng)短、高低……就像演奏室內(nèi)樂(lè)一樣,你必須去聽(tīng)。舞臺(tái)上總在變化,所以你不能像開(kāi)一個(gè)音樂(lè)會(huì)那樣,事先把一切都想得那么精確無(wú)誤。因?yàn)檠輪T們?cè)诒硌?,所以我們也永遠(yuǎn)在回應(yīng)著他們的表演,回應(yīng)舞臺(tái)上發(fā)生的一切。因此,歌劇院樂(lè)隊(duì)總是和愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)演奏得不一樣。
三聯(lián)生活周刊:所以和歌劇演員合作會(huì)從另外一些角度幫助樂(lè)團(tuán)對(duì)于音樂(lè)的理解,也會(huì)對(duì)每一次的演奏有影響?
赫爾斯伯格:演員的樂(lè)器就是他們的身體。歌劇演員有一套他們的呼吸、發(fā)聲技巧,他們需要訓(xùn)練去找到合適的方法。對(duì)管樂(lè)器來(lái)說(shuō),這也是必需的;而對(duì)于弦樂(lè)器來(lái)說(shuō),在沒(méi)有正確自然的呼吸的情況下,你還能夠演奏得相當(dāng)不錯(cuò)。據(jù)我所知,在我這一代的樂(lè)手里,我是唯一一個(gè)跟歌唱演員學(xué)習(xí)呼吸方法的。因?yàn)槲曳浅:闷嫠窃趺礃拥囊环N方法,對(duì)我是不是有幫助。無(wú)論哪種情況,沒(méi)有好的技巧,都是沒(méi)有辦法發(fā)出美麗的聲音的。
三聯(lián)生活周刊:你對(duì)維也納愛(ài)樂(lè)的歷史做過(guò)梳理,也常年管理樂(lè)團(tuán),在你看來(lái),維也納愛(ài)樂(lè)最重要的傳統(tǒng)和特質(zhì)是什么?
赫爾斯伯格:我覺(jué)得最重要是保持樂(lè)團(tuán)里每個(gè)個(gè)體的活力和積極性,保持我們這套獨(dú)立的體系。迄今為止,沒(méi)有一個(gè)職業(yè)的交響樂(lè)團(tuán)有維也納愛(ài)樂(lè)這樣長(zhǎng)的歷史。保持1842年時(shí)樂(lè)團(tuán)創(chuàng)立者的初衷是非常重要的,他們想要在維也納演奏,這是一個(gè)有著海頓、莫扎特、貝多芬的城市,他們希望能夠以一種非常專(zhuān)業(yè)的方式來(lái)演奏交響曲,同時(shí)又有新的品質(zhì)。直到今天這也是我們的目標(biāo),而且我們也有優(yōu)勢(shì)。比如說(shuō),當(dāng)樂(lè)團(tuán)要巡演的時(shí)候,部分成員要出門(mén)去,其他的成員則繼續(xù)在家參加維也納歌劇院的常規(guī)演出。一部分人演歌劇音樂(lè),一部分人演奏交響樂(lè),而兩三個(gè)星期之后,雙方可以交換,他們都會(huì)很高興去參與另一種形式的演出,這會(huì)讓你的工作生活更有趣,也更容易充滿(mǎn)活力。
三聯(lián)生活周刊:你曾經(jīng)說(shuō)過(guò),樂(lè)團(tuán)里的師徒關(guān)系可以追溯到愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)剛剛創(chuàng)立的1842年,和當(dāng)年沒(méi)有什么不同。這是一種怎樣的關(guān)系?這種傳統(tǒng)如何能夠一直保持到今天?
赫爾斯伯格:我指的是在某些樂(lè)器組,總是有一個(gè)老師,他是歌劇院和愛(ài)樂(lè)樂(lè)團(tuán)的成員,他最好的學(xué)生成為他的接班人,繼續(xù)做老師,同時(shí)也接任他在樂(lè)團(tuán)的職位。在樂(lè)團(tuán)的某些聲部,這種師徒關(guān)系可以一直追溯,沒(méi)有中斷,甚至追溯到樂(lè)團(tuán)成立之前。我們可以清楚地知道誰(shuí)在哪里學(xué)習(xí),師從哪位老師??梢哉f(shuō)這是維也納這個(gè)城市的傳統(tǒng)。
三聯(lián)生活周刊:維也納愛(ài)樂(lè)近幾十年來(lái)沒(méi)有固定的指揮,對(duì)于這個(gè)特點(diǎn)你怎么看?
赫爾斯伯格:就像我們說(shuō)一枚硬幣有兩面一樣。其他樂(lè)團(tuán)都有常任指揮,他可以用他的方式做決定,他可以帶領(lǐng)樂(lè)團(tuán)按照他對(duì)音樂(lè)的理解,朝著確定的路前進(jìn)。我們樂(lè)團(tuán)有許多指揮,總是和他們合作一段時(shí)間,但是我們力圖在互相之間達(dá)到一種理解,就像其他樂(lè)團(tuán)和常任指揮一樣。我覺(jué)得因?yàn)槲覀冞@種邀請(qǐng)客座指揮的傳統(tǒng),我們可以面對(duì)不同的人,每個(gè)指揮都有自己的觀點(diǎn),所以當(dāng)你演奏同一首樂(lè)曲的時(shí)候,你常常會(huì)得到一些新的印象和理解,我覺(jué)得相較于只有一個(gè)固定指揮,這是一個(gè)巨大優(yōu)勢(shì)。
三聯(lián)生活周刊:從2017年開(kāi)始,維也納愛(ài)樂(lè)將在中國(guó)有一個(gè)五年巡演計(jì)劃,能否介紹下這個(gè)計(jì)劃?
赫爾斯伯格:當(dāng)一個(gè)地方的人們對(duì)音樂(lè)感興趣,他們每年或者每?jī)赡陼?huì)固定去聽(tīng)我們的音樂(lè)會(huì)時(shí),我們就希望在這樣的地方有固定的演出。在我看來(lái),對(duì)于音樂(lè)家而言,在演出地有一種“回家”感覺(jué),是最愉悅的。比如我們從1989年開(kāi)始在紐約巡演,每年都會(huì)有固定的觀眾,有的面孔是從1989年我們就看到的,這會(huì)讓我們想起在家鄉(xiāng)維也納演出時(shí)的感覺(jué),有的人五六十年來(lái)都是我們的固定聽(tīng)眾。我們之間感覺(jué)就像是一個(gè)共同體,它隨著時(shí)間在成長(zhǎng)。在日本也同樣如此,我們希望在中國(guó)將來(lái)也可以這樣。當(dāng)我和這個(gè)巡演計(jì)劃的合作伙伴、“吳氏策劃”的吳嘉童先生聊天的時(shí)候,我們?cè)谶@一點(diǎn)上的想法非常一致。所以我很高興可以為樂(lè)團(tuán)將來(lái)的發(fā)展簽署這樣一個(gè)計(jì)劃。