《遙遠的鄉(xiāng)土》中國劇協(xié)專家座談會摘要

《遙遠的鄉(xiāng)土》中國劇協(xié)專家座談會摘要

薛若琳（中國藝術(shù)研究院原副院長）

話劇《遙遠的鄉(xiāng)土》表現(xiàn)了晚清的鄉(xiāng)土故事，演出令人震撼。印象最深的是主人公余墨林的擔(dān)當(dāng)精神。這個人物的描寫和塑造是十分成功的。談幾點感想：

第一，回鄉(xiāng)前，京城皇宮某殿偶發(fā)事件，余主動承擔(dān)職責(zé)。如武英殿起火燒了很多古籍及書版，余公差在外，與此事無關(guān)，但是他勇敢地站出來承擔(dān)責(zé)任，挽救了五六十位官員免受懲處，自己被革職回鄉(xiāng)。這種敢于擔(dān)當(dāng)?shù)木窈芸少F。

第二，回鄉(xiāng)后，洪水災(zāi)難降臨，余愿意拿出糧食來救災(zāi)。劇本寫得很樸實，并不是說一寫清廉的官員，就要一個個“胸懷天下，解救蒼生”。余墨林首先想到自保，保本村免受災(zāi)難的沖擊和毀壞，然后再積極籌劃糧食，同時把自己的出版的書賣的錢去籌備糧食。清末民初，族長和義莊的總管職責(zé)不一樣，族長管行政，義莊管財經(jīng)，所以引起了劉公公為首勢力的激烈反對。余堅決救助災(zāi)民，安撫災(zāi)民，惹怒了族長，所以把余逐出本族，這意味著余再不能回到鄉(xiāng)土，死了也不能葬在祖墳。余墨林在朝被革職，回到家鄉(xiāng)又被逐出家族，但是他卻義無反顧，依舊為民所想，為民作為。

第三，余墨林與其他人物的交集與沖突寫得較集中。如余跟母親梅太夫人。自己被革職回鄉(xiāng)后，一心一意想搞自己的事業(yè)。母親卻讓他接手義莊的經(jīng)營，他不同意，與母親發(fā)生沖突，最后為母親盡孝道而不得不接下義莊，說明余墨林是個孝子；又如余跟六公公，面對救災(zāi)這個問題，兩人的價值觀、思想沖突發(fā)生了直接撞擊，而余所表現(xiàn)出來的一切是真正的想解救老百姓；再如余跟妹妹比較低沉無奈，余尋找母親卻又無法無處去尋找，受到妹妹的埋怨等。

第四，劇中每個人物都有看點。比如母親的剛強穩(wěn)健；族長和六公公的沉著固執(zhí)；張知縣的圓滑世故，還有余九皋的陰暗面。他們思想情感的沖撞筆墨都比較飽滿。

總之，這個戲的導(dǎo)演很有才華，抓住了兩件事，一是建造翰林樓，一是抵御災(zāi)民。建樓時的號子很有視覺沖擊。這個戲比較成熟，也比較成功。我想提點不成熟的建議：

這出戲應(yīng)體現(xiàn)一種為官擔(dān)當(dāng)?shù)木?，而不是表現(xiàn)怎么樣當(dāng)官。戲的結(jié)尾處，余墨林說“為官要勤奮”，難免有點說教。雖然余墨林被開除了，但為了百姓為了災(zāi)民，他還是義無反顧地推著糧車去賑災(zāi)，全戲?qū)懙酱丝梢源蜃?，再強度表現(xiàn)什么沒有必要。戲最后有點拖。

李法曾（著名話劇、影視劇表演藝術(shù)家）

江西省話劇團演出的《遙遠的鄉(xiāng)土》，讓我結(jié)識了該團的主創(chuàng)人員，有的剛認(rèn)識，有的很早相識了，感到很親切。這部戲開場很震撼，大建祠堂的氣氛一下把江西地方特點襯托出來，包括演員在內(nèi)的表演烘托。這戲主要講為官為民的現(xiàn)實意義。當(dāng)官就得為民，為民著想，民眾才喜歡你。這在前半部體現(xiàn)較多。最后主人公獨白，可以略去，因為他的實際行動已經(jīng)表現(xiàn)了為官的清廉、為民的擔(dān)當(dāng)。人物獨白可以說點自己家事，自己情感事，有助于塑造人物內(nèi)心世界。

劇中矛盾沖突主要有兩個，第一是他回鄉(xiāng)后，母親要他接手義莊；第二是發(fā)大水跟災(zāi)民的矛盾沖突。這個矛盾比較尖銳，前面的主要矛盾是為了更好樹立人物形象；后面的矛盾，主要是讓他用行為表現(xiàn)他為官為民。怎么為民，包括他推著車送糧這行為，全村遭災(zāi)，在家里本身就已經(jīng)挨餓的情況下，還要拿糧食送給災(zāi)民，這種事擱在今天也是了不起，很難做到。作為劇中有人物大的行為設(shè)計很不容易，這個需要渲染。在“賑災(zāi)”這場戲里，村民中要有反對的一面，因為家族村民沒吃飽飯還救濟別人，這里反對聲越強，越能體現(xiàn)男主人公的擔(dān)當(dāng)個性。

開場和結(jié)尾的處理特別好。如建祠堂安裝大梁的舞美設(shè)計，很震撼也很生動。我看過導(dǎo)演的好幾部戲，他很重視群眾性和開場結(jié)束。開場要吸引觀眾，結(jié)束要畫句號。這個句號如果畫不好，觀眾出來后肯定有議論聲。繼《生如夏花》后又創(chuàng)作出《遙遠鄉(xiāng)土》讓我眼前一亮，應(yīng)該到全國各地走一走演一演，目的就是：我們江西省話又來了。

這部戲還可以打磨得更好。梅太夫人后來去募捐，母親走之前肯定不能讓兒子擔(dān)心，應(yīng)該留下一封書信告訴兒子：要利用父親的人脈來賑災(zāi)?，F(xiàn)在演出的戲里沒說清楚。另外江西地域的風(fēng)土人情特點還不夠，要加強，可以從群眾演員的道具服裝上去表現(xiàn)出來。演員在把握余墨林人物個性時，在念詩句的感覺上要與文人氣質(zhì)身份接近。兒子跟母親再頂撞，母親畢竟還是母親。多少年后才回家，會見怎么會見？演員僅僅表現(xiàn)母子間久別重逢，或生老病死，或婚喪嫁娶嗎？現(xiàn)在演出的會見，有點草率，人物關(guān)系欠缺。余墨林回到家遇見母親為自己安排后半生，當(dāng)場就矛盾了，這個矛盾是促使他扭頭走了，去另一地睡覺去了。15年沒回家了，余墨林從國外回來，五分鐘就跟母親吵架扭頭就走，處理簡單了。發(fā)大水，要制造現(xiàn)場的緊張氣氛，要讓觀眾有恐懼感。這是生死的問題，村民緊張得要命，可現(xiàn)場感受不夠。能否好好排演一下群眾演員，是不是得讓村民往高處跑，或回去收拾家里的東西，想想村里的孩子怎么辦等等。整個戲從開頭到結(jié)尾，人物事件與矛盾尖銳的高潮處理，筆墨不夠。余墨林與自芳的人物關(guān)系，不管是愛情還是親情，還要再理清。

周育德（中國戲曲學(xué)院原院長）

這個戲的題材很新穎。全劇不僅寫出在一個宗族制度下的江右的一片鄉(xiāng)土，也寫出了在這種鄉(xiāng)土下的人們的生活，反映了一個時代下的鄉(xiāng)土的活躍的代表性人物以及一定程度的個性也表現(xiàn)出來了，輪廓很清楚。主人公余墨林還是完整的，鮮明的，把這個擔(dān)當(dāng)表現(xiàn)出來了。老太太梅太夫人給人印象非常深刻，更有人物的個性。這種家族領(lǐng)袖的女性形象在舞臺上非常罕見，有大將風(fēng)范，足智多謀，運籌帷幄，當(dāng)然最后也有擔(dān)當(dāng)。如果在這以前，在教條主義的驅(qū)使之下是不可能寫成這樣的人物和題材的。對江西我比較有感情，明中晚期，江西出了非常了不起的人物。如王陽明也提倡在每個鄉(xiāng)土有這樣的生活；又如鄒元標(biāo)（吉水人），他把他整個家族管理得非常好，他把他的這個家族管理成了社，管理得井井有條。在他的社里，從小到老，生老病死，兒童教育全都負責(zé)等等。話劇《遙遠鄉(xiāng)土》題材的真實性和主題人物，應(yīng)該信得過。舞臺呈現(xiàn)的主要人物關(guān)系處理和舞臺的一些輔助手段用得非常好。

戲中有所改進的地方，如戲曲演員很講究身段，話劇演員也應(yīng)講究，但是步伐要改進。如老太太六十多歲了，三寸金蓮，還有一身的病，腳傷了，卻一點看不出。演員應(yīng)該學(xué)一學(xué)《風(fēng)雨故園》中飾演魯迅原配夫人的女主角，她個子很大，為演好小腳女人，苦練的就是一個小腳步伐，即不像踩高翹，又看不出小腳。有一場戲，梅太夫人要走遍山山鄉(xiāng)鄉(xiāng)去化緣，用自己和丈夫的人脈募集糧食，該怎么走？很簡單，丫鬟能不能說“你別走了……”。在舞臺道具上設(shè)計小轎或者滑竿，讓丫鬟跟著，在舞臺上看起來很美的，又省勁，這樣就可信了。余墨林，江西老表的個性表現(xiàn)出來了，有辣味，只是儒家教育嚴(yán)格訓(xùn)練的文人氣息少了點。他和自芳的關(guān)系好像不太明朗，其實這樣處理是有特點的，恰恰反映出自芳和他的哥哥與眾不同的地方。結(jié)尾部分有“事無巨細唯在做，官有大小只是名?！边@兩句話就足夠了。

賡續(xù)華（《中國戲劇》主編）

話劇《遙遠的鄉(xiāng)土》沒想到演出效果是如此之好。這么好的戲一定要多演，推廣至全國巡演。我喜歡這個戲有這幾點：首先，劇作者思考的問題非常深刻，非常符合我們現(xiàn)在的時代。過去全民考公務(wù)員圖什么，不是都想要烏紗帽嗎？現(xiàn)在考公務(wù)員比以前減少，因為大家不再把官本位看成人生最重要、最全部的東西，人生的價值還有比官本位更值得追求的目標(biāo)。這個戲把這個問題提出來，反映出劇作深層思考。

其次，戲里還表現(xiàn)了家風(fēng)、民俗的問題。而且一看就讓人想起了江西的土圍子。災(zāi)民來了我們該不該支援？站在一家族長立場上，抵御外族人侵犯，就應(yīng)該保衛(wèi)本家族利益，拒外族人于土圍外。而余墨林卻選擇了他自己做法，送糧食賑災(zāi)，能緩解沖突，若像族長那樣強行阻止災(zāi)民，有可能適得其反，沒準(zhǔn)可能被迅速地打倒，家風(fēng)充滿智慧?，F(xiàn)在有些作品特別愿意擴大化，文學(xué)的個人抒情幾乎沒有了，特別愛往一些“大的方面”寫。其實有時候你把個人情感寫到極致了，它自然會流露出該有的家國情懷。這個戲不同于所謂“大的方面”戲。這個戲里沒有“無官一身輕”的教條心態(tài)，男主人依然可以為家族做事，這正是值得欣賞的地方。

第三，劇作不裝腔作勢，不虛張聲勢，而是非常有特點。如江西地域風(fēng)情，人文景觀，人物性格特點。《生如夏花》和《遙遠的鄉(xiāng)土》這兩出戲奠定了江西話劇的新勢力。江西這個地方真是個不能小看的地方。它在中國的傳統(tǒng)文化中，尤其是宋以來，積淀了非常多的文人，包括一些名人。在三十年的經(jīng)濟大潮中，江西老區(qū)略微落后，工業(yè)也弱，但是只要有文化，就會翻身。

王 敏（解放軍藝術(shù)學(xué)院戲劇系原主任）

《遙遠的鄉(xiāng)土》觀后與我觀前想象的不一樣。江西文化底蘊深厚。傅勇凡的導(dǎo)演藝術(shù)不停地探索，從他的《天籟》到《遙遠的鄉(xiāng)土》，作品充滿詩情與文化內(nèi)涵。整個戲講江西的故事。江西的什么故事？江西的文化故事。江西的哪一方面的文化故事？就是我們中國文人，中國文化。中國歷朝歷代文人為官被貶謫后，表現(xiàn)出來的風(fēng)骨和氣節(jié)，如蘇東坡被貶到海南，林則徐被貶到新疆，柳宗元到柳州，韓愈到廣州等等?！哆b遠的鄉(xiāng)土》中余墨林被貶以后的抱負，價值的追求，文人的節(jié)氣，中華民族的氣節(jié)。這個作品，舞臺節(jié)奏流暢，充滿詩意，人物與景致配合得好，讓我看到江西一些古建筑的美。這個戲還有一定提升空間。事件和事件有機的結(jié)合還要理順，余墨林回來是矛盾的激烈點。編導(dǎo)為什么選這個題材，就是道德和擔(dān)當(dāng)。一幕到二幕都需要細節(jié)還要打磨，特別是多層面人物關(guān)系的處理。如母子關(guān)系，余受過教育的，見過世面，應(yīng)該大氣；母親年老有病，在矛盾漩渦中，后來去募捐，兒子和自芳著急；余四面受敵受攻擊，哪還顧得上坐在那說這說那啊，他應(yīng)該行動起來，邊調(diào)配糧食，邊詢問母親在哪兒。人物要行動起來。墨林的智慧還不夠，他喜歡自芳，因娶了王昌大人的女兒，他的內(nèi)心有許多苦衷。在賑災(zāi)上，他跟六叔有矛盾，六叔那么愛他，兩個人一見面，不能都是在喊叫，這不符合人物規(guī)定情景。15年后母子相逢是很動人的。因此，人物關(guān)系還要好好打磨，會有不斷的突破。

季國平（中國戲劇家協(xié)會分黨組書記、駐會副主席）

在我印象中，江西的傳統(tǒng)文化比較好，如宋明時期，儒家傳統(tǒng)文化主要在江西、福建，并有廣泛的影響。一個民族的傳承，文脈是不能斷的，文脈斷了，國家就亡了?！哆b遠的鄉(xiāng)土》要表現(xiàn)一種文化底蘊，要表現(xiàn)一種文脈的傳承，要進一步理順這個戲的走向……。劇中翰林樓為什么拆？梅太夫人顯示出來的牛脾氣和著急等，都缺乏交代。戲中交鑰匙那場戲，后來才知道老太太生病。戲的結(jié)尾不要說太多。

黃維鈞（《中國戲劇》原副主編）

原以為江西省話劇團創(chuàng)作的《遙遠的鄉(xiāng)土》是寫紅色革命根據(jù)地的故事，但是看了演出后，大大出乎意料，說明主創(chuàng)人員思路很開闊。這個戲很有特點，寫做人的素質(zhì)。余墨林貶官回家鄉(xiāng)后，如何對待家人、村事、災(zāi)荒。戲中的文學(xué)特點是獨特的，整體表演水平不錯。江西省話劇團有自己的頭腦，導(dǎo)演處理整個戲很清晰很流暢?？傮w來講，還應(yīng)加強對余墨林的刻畫，這部話劇還要生活化。如戲曲演員演出話劇表演要生活些；族長聲音很好，但是人物色彩不豐富，個性單一，始終是一個調(diào)。編導(dǎo)演要再考慮如何加強全戲的節(jié)奏。落筆最后不是兒子，怎么處理，這些都值得拓展。

范小寧（《劇本》副主編）

《遙遠的鄉(xiāng)土》是我近期看過的比較好的戲，余墨林表現(xiàn)了傳統(tǒng)文化中文人的心胸和擔(dān)當(dāng)，呼喚出我們社會上最重要的問題，傳統(tǒng)文化中最該捍衛(wèi)，傳承的東西，現(xiàn)在農(nóng)村那種義莊的鄉(xiāng)規(guī)都丟了?？赐隉嵫序v，有歷史感，很有現(xiàn)實意義。

這個戲的結(jié)構(gòu)獨特，沒有大的貫穿的反方正方，設(shè)置了兩個比較有特點的戲劇情景。一是丟官回家的戲劇情景；二是后面水災(zāi)的戲劇情景。這兩個情境完全表現(xiàn)了人物的氣質(zhì)和性格，所有的沖突是人物和人物的思想觀念上的沖突和事件上的沖突，結(jié)構(gòu)很獨特。余墨林身上代表的是我們現(xiàn)在需要呼喚的東西，梅太夫人身上代表的是中國鄉(xiāng)村傳統(tǒng)女性人物。細節(jié)上的小問題，比如開場戲，梅太夫人15年沒見自己的孩子，在感情驅(qū)使下是應(yīng)該特別想見到兒子，但是又回來了，等到下一步才見面。余墨林學(xué)了多年詩書，要有不同于一般文人的儒雅氣質(zhì)，而應(yīng)有江西地域文化的文人氣質(zhì)。水災(zāi)后族長和墨林的沖突，把墨林逐出家族，群眾的反對沒有表現(xiàn)出來，假如把這個層次也表現(xiàn)出來，就不會顯得那么突兀。大家都說到了梅太夫人外出募捐的那段戲，從編劇上，比如走沒有告訴余墨林，假如表導(dǎo)創(chuàng)作上，告訴余墨林或者用側(cè)面來說不能追母親，因為他知道母親又病重了，這種想追又不能追的糾結(jié)會更強烈，比現(xiàn)在演出的情形，既不知道，又干坐著更具戲劇性。

汪 剛（中國戲劇家協(xié)會組聯(lián)部主任）

這個戲講做官的問題，但是看完后感覺更是講如何做人。我說說這個戲的舞美，舞美太重要了。傅勇凡導(dǎo)演的每個戲我都看了，這個戲的舞美很大又不大。大是很有氣勢；不大，它不是大制作。整個制景很難，難在和燈光的配合，燈光配合不好就會穿幫。導(dǎo)演為家鄉(xiāng)打造了一個接地氣的好戲，講的如何做事做人。不足的是，送糧那點的燈光打的不好，觀眾都在捂眼睛；還有跟兒子喝酒，定點光給早了，要在喝的時候給燈光，因為特效燈光就是要幫助導(dǎo)演和演員把情緒再往上升。

王蘊明（中國戲劇家協(xié)會分黨組原副書記）

兩個驚喜：一是對江西省話劇團的藝術(shù)水準(zhǔn)很驚喜。本來對這個團沒什么印象。這個戲?qū)懹嗄肿龉傧茸鋈?，做官和做人是分不開的，藝術(shù)來源于生活又高于生活，作家寫的好，既是寫了傳統(tǒng)文化，又有現(xiàn)實意義。這個戲在當(dāng)前話劇舞臺上絕對不亞于其他任何的戲。二是對演員。劇中人物設(shè)置得好，人物表演不錯，令人欣賞。從事戲曲表演的龍紅能演話劇，完全出乎我的意料。

作家表達的色彩豐富，編導(dǎo)的水平太高。這個戲的特點，高潮突出，這個戲是有詩意的。這個戲可以打造成精品、經(jīng)典，可以成為話劇創(chuàng)作的教課書。

（根據(jù)中國劇協(xié)專家座談會錄音整理）

責(zé)任編輯 吳建軍