高峰對話

對話嘉賓：

南京大學數字化學習與管理研究中心主任 桑新民

清華大學大規(guī)模在線教育研究中心主任 孫茂松

北京大學數字化學習研究中心主任 汪瓊

華東師范大學慕課中心主任 陳玉琨

上海交通大學慕課研究院 余建波

北京文華在線科技發(fā)展有限公司CEO 金善國

一、圍繞中國MOOC發(fā)展與對策，各位專家的看法

桑新民：對MOOC的看法我概括為四個主題詞：舞臺、博弈、回歸、希望。

（1）舞臺：MOOC提供的是一個新的教育創(chuàng)新的舞臺，這個舞臺首先把名牌大學前沿教師的課堂開放出來，所以這個舞臺最大的特點是開放。教學是大中小學的基石，過去是封閉的，但MOOC是開放的，全世界的人都可以看到MOOC的課程，這樣更真實地展現了課程的內容。

（2）博弈：在MOOC舞臺上推動大學教育有五個力量，它們是大學校長、大學名牌教師、資本、IT產業(yè)等等，但是每種力量都充滿了不同的觀點、流派、利益，所以它是一場博弈。到底MOOC怎么發(fā)展，我們將要看到在博弈中不斷產生新的潮頭，不斷淘汰不受歡迎的東西，這是一場國際的博弈。

（3）回歸：中國及世界的教育異化嚴重，大家感到沒有出路沒有希望，但是MOOC在這場開放的博弈的舞臺上，它總的是返璞歸真，是教育本質的回歸，這個回歸不是回到歷史，而是回到歷史、現在、未來的交匯口。

（4）希望：MOOC是充滿希望的，現在對MOOC評價分兩派，有樂觀派和悲觀派，我是走中間道路的，不可盲目樂觀，也不必悲觀。但是MOOC代表的是人類文明在依托教育走向未來的路，我覺得沒有理由失望，所以我覺得未來是有希望的。

陳玉琨：大家知道2012年被美國稱為是MOOC之年，但僅僅過了一年就有人提出反MOOC，反轉MOOC，所以有中國學者認為西方已經有人剖析MOOC了，我們中國還是趨之若鶩。實際上，反MOOC的提出者也是MOOC的提出者是加拿大的喬治·西門子，大家知道喬治·西門子很熱衷MOOC，但是當MOOC流行起來，他又提出了反MOOC。而仔細研究發(fā)現他所反對的MOOC是最知名的教授上最前沿的課程，但卻是最傳統(tǒng)的方式，把大頭像放上去侃侃而談，并沒有改變我們教學模式的本質。所以我們現在把MOOC和翻轉課堂結合在一起可以帶來一場教育的變革。以往我們是依教而學，而MOOC這場變革是可以先學后教，甚至學不用教，學生們通過網上互相交流提升自己。所以說如果僅僅只是把MOOC的課程放到網上，而不改變大中小學的教學結構是沒有意義的。

我的另外一個看法是在哈佛大學推出MOOC時，也推出了一個私MOOC，即小規(guī)模的私人定制的MOOC。哈佛大學在線教育委員會主席說：“哈佛大學的課程是一個俄羅斯套娃，它有面向巨量人群的MOOC，也有面向少數人的私人MOOC?！彼哉fMOOC只是一種教學模式，并非是一種萬能的模式。MOOC有用，它能推動教育改革，但是千萬不能認為它就是唯一的方法。我認為多種模式的并存才是教育能夠服務于多種需求的本質所在。

金善國：作為一個專業(yè)的互聯網服務企業(yè)，我們出發(fā)點會更中立一些，因為我們不代表高等教育里任何一方傳統(tǒng)的力量。從我的角度談三點：第一，站在產業(yè)的角度，我們感謝MOOC的概念。2000年前我們從事互聯網教育的時候，基本是門可羅雀，而現在是完全不一樣的光景，這樣一個概念已經把全球的眼光吸引到傳統(tǒng)教育的領域里來，首先不管它是什么因素，存在的既是合理的。第二，仍從產業(yè)的角度，我們作為一個信息技術的力量，在新IT這種架構下，產業(yè)的變革不管是什么，作為這樣一種新的信息技術與教育融合的概念，我們怎樣能夠重構學習系統(tǒng)里的一些要素，讓信息系統(tǒng)變成教學系統(tǒng)里的一個元素而不是一個替代。從優(yōu)化和重構的角度來看它是非常有意義的。第三點，雖然MOOC是在有十年開放教學運動上的一個升級，但比起從上世紀八十年代開始的異步教學系統(tǒng)模式比，它還是一個新的事物，所以我們要保護它、探討它。在這個基礎上，從產業(yè)的角度來說，我們也希望可以變成其中的一份子，找到切實可行的路，這只有自己去實踐。學者、產業(yè)、教師、管理者、學生、學科組一起共同去推動這個事情，找到一條切實可行的解決方案。

余建波：MOOC學習其實最需要的是學生，多次會議都是參加的老師比參加的學生多，希望有更多的學生選修我們的課程。由于學校的課程壓力很大，所以學生們只能等下課了才有時間到MOOC平臺上學習，希望在未來，線上、線下的學習都可以在學校里走得更深入。

孫茂松：聽到大家的報告，我感覺到MOOC在中國這一年來巨大的進步，這個情景是一年前難以想像的，無論是實踐還是認識的深度上都有一個空前的發(fā)展，當然還仍然不夠。我這一年來走了有十二、三個省市，到處在宣講MOOC，但實際上了解的人還是比較少，還需要我們努力宣傳。如果對MOOC沒有不切實際的幻想，它一般不會讓人失望，推進的速度需要有理性的激情。所以我呼吁大家一定要親自嘗試，才能更好地了解它。希望老師們都可以親自嘗試下使用MOOC教學，來提高自己的教學質量。

二、現場觀眾提問

1.我們在使用MOOC教學的時候如何掌握它的關鍵點，同時它有什么禁忌需要我們在安排教學的時候能夠想辦法避免？

汪瓊：通過教師培訓，北大從今年開始每期20到25個老師辦培訓;另一方面，請一些有經驗的專家來介紹經驗。也做一些這類的手冊給其他老師來避免一些問題。

桑新民：這是一個需要探索的問題，MOOC是個新概念，一個新時空里的新東西，現在MOOC是一個復雜大系統(tǒng)，也是一個復雜大混戰(zhàn)。我覺得兩條：一是要親自去學MOOC，而且最好結伴甚至學校有組織地學習，包括學生也要去學;然后要采集MOOC的資源，讓大家探討，才能逐漸讓這些問題提出來，探討如何解決。要在互聯網時代用互聯網思維來解決所有問題。

2.清華大學的孫老師好，清華大學的“學堂在線”會不會向普通學校開放？普通院校的老師是否可以把課程放上去？如果可以，時間表有么？費用如何收??？

孫茂松：現階段由于這個課堂剛開始，我們還是采用名校名師這種方式，我們原則是名師，只要是講的有特色的老師，效果好，我們都歡迎，我想我們很快會走到這個階段。老師放課是免費的，如果好我們還要資助，學生在MOOC平臺學習是免費的。

3.對于普通院校，如果要開展MOOC會耗掉大量的存儲、計算及網絡流量，如何讓更多商業(yè)資本關注到我們普通的院校？讓我們從技術及管理上讓商業(yè)資本來運轉，我們把更多精力放在MOOC課程制作上。

金善國：我們一直在思考這個商業(yè)模式也就是運營模式，我們一直希望打造一個新的商業(yè)的新生態(tài)?；仡櫿麄€IT產業(yè)時，其實就是商業(yè)資本在推動，商業(yè)資本創(chuàng)造了整個信息技術前沿性的東西。我們這個體系也是希望可以創(chuàng)造這樣一個平臺，把運營商的力量、把云計算服務的中間派以及最上面的SaaS層的服務和外部的內容生態(tài)鏈聯系起來。

（根據現場錄音整理）