鄧國(guó)勝：公益機(jī)構(gòu)獲得公信力，需要第三方評(píng)估

徐會(huì)壇

目前在國(guó)內(nèi)，具影響力的獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)并不多。觀念、經(jīng)費(fèi)、人才、組織的匱乏，使其發(fā)展步履艱難

本期嘉賓：鄧國(guó)勝

清華大學(xué)公益慈善研究院副院長(zhǎng)、學(xué)術(shù)委員會(huì)主任，曾出版《非營(yíng)利組織評(píng)估》《公益項(xiàng)目評(píng)估》等著作

慈善行業(yè)負(fù)面新聞

倒逼獨(dú)立第三方評(píng)估行業(yè)發(fā)展

《中國(guó)慈善家》：第一次世界大戰(zhàn)期間的募捐丑聞發(fā)生后，美國(guó)的獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)開始出現(xiàn)，目前已成一個(gè)相對(duì)成熟的行業(yè)。在中國(guó)，“郭美美”等事件使慈善行業(yè)公信力驟降，獨(dú)立第三方評(píng)估行業(yè)的發(fā)展卻仍然滯后。你怎么看？

鄧國(guó)勝：在美國(guó)，獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)經(jīng)過(guò)了上百年的發(fā)展才有今天的規(guī)模。最開始也是只有數(shù)量不多的幾家，規(guī)模比較小，良莠不齊。經(jīng)過(guò)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，后來(lái)才有了一些做得比較有影響力、有公信力的機(jī)構(gòu)，比如商業(yè)促進(jìn)局下屬的明智捐贈(zèng)聯(lián)盟（BBB Wise Giving Alliance）、福音教會(huì)財(cái)務(wù)責(zé)任委員會(huì)（Evangelical Council for Financial Accountability）、慈善導(dǎo)航（Charity Navigator）等。

中國(guó)原來(lái)基本沒(méi)有獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)，無(wú)論是官辦的還是草根的公益慈善組織都時(shí)不時(shí)出現(xiàn)負(fù)面新聞，如早年的麗江媽媽聯(lián)誼會(huì)事件等，使得公眾對(duì)整個(gè)公益行業(yè)產(chǎn)生了普遍的不信任。這逼著我們?nèi)ふ医鉀Q辦法，在研究國(guó)外的做法后，我們找到了獨(dú)立第三方評(píng)估這樣一條路徑。

中國(guó)以前對(duì)公益慈善組織的管理是“重登記、輕年檢”，效果不是很好。政府也試圖找更好的辦法，后來(lái)才有了民政部一系列關(guān)于社會(huì)組織評(píng)估的指導(dǎo)意見，在全國(guó)各地推開評(píng)估工作。應(yīng)該說(shuō)，中國(guó)的獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)還是得到了比較快的發(fā)展，比如北京市對(duì)轄內(nèi)的社團(tuán)、民非、基金會(huì)分別委托不同的獨(dú)立第三方機(jī)構(gòu)進(jìn)行評(píng)估。目前，北京的獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)至少不下十家，一些已有了一定的影響力。

《中國(guó)慈善家》：中國(guó)目前做得比較好、有發(fā)展?jié)摿Φ莫?dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)有哪些？你的判斷標(biāo)準(zhǔn)是什么？

鄧國(guó)勝：現(xiàn)在特別有影響力或者說(shuō)有潛力的還不多，北京的倍能算其中一家。它的前身是美國(guó)能力建設(shè)領(lǐng)域的專業(yè)性非營(yíng)利組織PACT，有一套成熟的評(píng)估方法和指標(biāo)，也就是組織能力評(píng)估工具OCA，這是其一。第二個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是要有一批專業(yè)的、經(jīng)驗(yàn)豐富的人。倍能的負(fù)責(zé)人張菊芳原來(lái)是老牌NGO農(nóng)家女學(xué)校的工作人員，也是中國(guó)最早一批從美國(guó)學(xué)NGO管理回來(lái)的人。

還有像上海的恩派、映綠在評(píng)估方面也做了一些工作，有一定潛力，但是它們的主業(yè)并不是做評(píng)估。深圳、廣州等地也有一些評(píng)估機(jī)構(gòu)，但大都剛剛起步。另外就是有不少大學(xué)的老師和學(xué)生在兼職做。

《中國(guó)慈善家》：大學(xué)老師帶領(lǐng)學(xué)生兼職做第三方評(píng)估這種方式，在時(shí)間、專業(yè)性等方面都受限很多。對(duì)此，你認(rèn)為出路在哪里？

鄧國(guó)勝：除非能培養(yǎng)一些人專門去做評(píng)估，這個(gè)行業(yè)才有可能做大。我認(rèn)為，評(píng)估在中國(guó)未來(lái)的發(fā)展?jié)摿Ψ浅４?。你看美?guó)，評(píng)估從上世紀(jì)六十年代開始興起，到八十年代蓬勃發(fā)展，現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)成熟的產(chǎn)業(yè)，市場(chǎng)非常巨大，所以美國(guó)有很多大學(xué)設(shè)有專門的評(píng)估專業(yè)，有碩士，有博士。我們基本上還沒(méi)有評(píng)估專業(yè)，沒(méi)有形成一個(gè)學(xué)科體系。如果教育部能夠設(shè)立評(píng)估學(xué)科，那發(fā)展肯定就很快。

專業(yè)人才缺乏

是獨(dú)立第三方評(píng)估行業(yè)發(fā)展的大瓶頸

《中國(guó)慈善家》：你認(rèn)為，當(dāng)前中國(guó)獨(dú)立第三方評(píng)估行業(yè)發(fā)展的當(dāng)務(wù)之急是什么？

鄧國(guó)勝：專業(yè)人才的缺乏，這是一個(gè)很大的瓶頸?，F(xiàn)在，政府很重視評(píng)估，包括政府績(jī)效評(píng)估、政策評(píng)估、政府購(gòu)買服務(wù)的評(píng)估、社會(huì)組織評(píng)估等。在這一背景下，開始有越來(lái)越多的人進(jìn)入評(píng)估領(lǐng)域，但是，大多數(shù)評(píng)估機(jī)構(gòu)、評(píng)估人員的專業(yè)化程度其實(shí)并不高。評(píng)估不是誰(shuí)說(shuō)去做就能夠做的，因?yàn)樗枰牟粌H是專業(yè)的知識(shí)，還得有豐富的經(jīng)驗(yàn)，而經(jīng)驗(yàn)是需要不斷積累的，從來(lái)沒(méi)做過(guò)評(píng)估而只學(xué)過(guò)理論，也是不行。當(dāng)然，你不可能指望中國(guó)獨(dú)立第三方評(píng)估事業(yè)的發(fā)展一蹴而就。從學(xué)者的角度出發(fā)，我認(rèn)為，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，評(píng)估領(lǐng)域的學(xué)科建設(shè)肯定是很重要的。

《中國(guó)慈善家》：判斷一個(gè)獨(dú)立第三方評(píng)估的從業(yè)者專業(yè)與否的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

鄧國(guó)勝：評(píng)估有兩個(gè)主要的目的，一是達(dá)到監(jiān)督和問(wèn)責(zé)的目的，另外一個(gè)是學(xué)習(xí)和改進(jìn)的目的。也就是說(shuō)，開展評(píng)估不但要對(duì)信息做出判斷，告訴人們你做得好還是不好，更重要的是還得告訴被評(píng)估對(duì)象你好在哪里，不好在哪里，為什么好，為什么不好，問(wèn)題出在哪里，原因是什么，怎么解決和改進(jìn)。這就要求評(píng)估者不僅具有豐富的評(píng)估理論與實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，還要對(duì)所評(píng)估的領(lǐng)域非常熟悉。例如，你去給一個(gè)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)做評(píng)估，而你對(duì)養(yǎng)老行業(yè)不懂，你對(duì)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的管理和運(yùn)營(yíng)不懂，怎么能真正發(fā)現(xiàn)問(wèn)題？

評(píng)估不是目的，只是實(shí)現(xiàn)目的的手段。如果評(píng)估者沒(méi)有敏銳的洞察力，不能判斷這個(gè)事究竟做得好還是不好、是否實(shí)現(xiàn)了預(yù)期目標(biāo)，不能給被評(píng)估者指明方向和解決問(wèn)題之道，評(píng)估的價(jià)值會(huì)大打折扣。為什么國(guó)外的獨(dú)立第三方評(píng)估行業(yè)發(fā)展這么迅速？就是因?yàn)樗膶I(yè)化程度很高，通過(guò)評(píng)估能夠幫助被評(píng)估機(jī)構(gòu)診斷、設(shè)計(jì)與發(fā)展。

《中國(guó)慈善家》：這就是說(shuō)在進(jìn)行獨(dú)立第三方評(píng)估時(shí)，專業(yè)背景多元的評(píng)估團(tuán)隊(duì)更能實(shí)現(xiàn)這樣的價(jià)值。

鄧國(guó)勝：對(duì)，多學(xué)科的評(píng)估團(tuán)隊(duì)組成是比較理想的。最理想的評(píng)估團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該由懂評(píng)估、懂管理、懂會(huì)計(jì)、懂行業(yè)的人組成。評(píng)估分多個(gè)層面，一個(gè)是組織評(píng)估，一個(gè)是項(xiàng)目評(píng)估，還有一個(gè)層面是人力資源評(píng)估，不同的評(píng)估層面需要不同的評(píng)估團(tuán)隊(duì)。評(píng)估的目的也有多種，目的不一樣，需要的團(tuán)隊(duì)構(gòu)成也不一樣。另外，針對(duì)不同行業(yè)進(jìn)行評(píng)估，也需要相應(yīng)的對(duì)不同行業(yè)熟悉的團(tuán)隊(duì)成員，例如，評(píng)估養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和評(píng)估扶貧項(xiàng)目就不一樣。

這些年國(guó)際上也流行一種新的、參與式的評(píng)估方式，就是讓不同的主體共同參與到評(píng)估中去，特別是受益人的參與，而不是完全依托外部的獨(dú)立第三方機(jī)構(gòu)。有時(shí)候除了邀請(qǐng)外部的專家，也需要讓組織內(nèi)部的人參與，因?yàn)槿绻皇且粋€(gè)獨(dú)立第三方機(jī)構(gòu)來(lái)評(píng)估，其評(píng)估結(jié)果、評(píng)估報(bào)告可能會(huì)束之高閣，但是如果有多元的主體參與，就既能達(dá)到監(jiān)督和問(wèn)責(zé)的目的，又能起到自我學(xué)習(xí)和改進(jìn)的目的。這是國(guó)外評(píng)估行業(yè)發(fā)展的一個(gè)新趨勢(shì)。endprint

要有一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)來(lái)對(duì)獨(dú)立第三方

評(píng)估機(jī)構(gòu)進(jìn)行資質(zhì)認(rèn)定或規(guī)范

《中國(guó)慈善家》：一些比較成熟的慈善組織往往會(huì)出資委托第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)對(duì)自己的機(jī)構(gòu)或項(xiàng)目進(jìn)行定期或不定期的評(píng)估，但是，評(píng)估結(jié)果往往受到公眾質(zhì)疑。你怎么看？

鄧國(guó)勝：這種情況比較多，但其實(shí)從國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，這不是最主流的發(fā)展方向，因?yàn)榛ㄥX請(qǐng)人來(lái)評(píng)估自己，公信力本身會(huì)打一個(gè)折扣。比較理想的一種模式還是基金會(huì)資助一個(gè)草根的、基層的服務(wù)組織做項(xiàng)目，然后委托一個(gè)獨(dú)立第三方機(jī)構(gòu)來(lái)對(duì)項(xiàng)目進(jìn)行評(píng)估。

《中國(guó)慈善家》：獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)本身的資質(zhì)和公信力如何確認(rèn)呢？在這方面發(fā)展相對(duì)成熟的國(guó)家有哪些機(jī)制可供國(guó)內(nèi)參考？

鄧國(guó)勝：從國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，首先還是要有市場(chǎng)、要有競(jìng)爭(zhēng)。另外一個(gè)就是有行業(yè)協(xié)會(huì)。像在美國(guó)，就有專門的評(píng)估業(yè)協(xié)會(huì)，它會(huì)對(duì)評(píng)估機(jī)構(gòu)作出一些行業(yè)性的自律準(zhǔn)則與規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)。我覺得獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)的資質(zhì)認(rèn)定不應(yīng)該由政府去做，而應(yīng)該由行業(yè)來(lái)做。最近正在征求意見的《慈善法（草案）》，鼓勵(lì)發(fā)展慈善領(lǐng)域的行業(yè)組織，包括發(fā)展評(píng)估機(jī)構(gòu)，這對(duì)獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)的發(fā)展將會(huì)有一定的促進(jìn)作用。行業(yè)組織不僅有助于行業(yè)自律，也有助于行業(yè)里的機(jī)構(gòu)在一起交流、相互促進(jìn)學(xué)習(xí)。

《中國(guó)慈善家》：還有一種情況是，很多慈善組織不愿意主動(dòng)接受獨(dú)立第三方機(jī)構(gòu)的評(píng)估，甚至采取抵制態(tài)度。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況？

鄧國(guó)勝：一個(gè)原因是慈善組織對(duì)獨(dú)立第三方評(píng)估的重視程度不夠，內(nèi)部的需求動(dòng)力不大或沒(méi)有，因?yàn)椴蛔鲈u(píng)估似乎也沒(méi)有什么影響。這和目前獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)發(fā)揮的作用還很弱有關(guān)系。在美國(guó)，像慈善導(dǎo)航這樣的機(jī)構(gòu)很重要的一個(gè)功能是通過(guò)評(píng)估，告訴公眾哪些機(jī)構(gòu)是值得信賴的，以此來(lái)引導(dǎo)公眾的捐贈(zèng)。在美國(guó)，你想要去募捐，想要有公信力，就得接受評(píng)估，它已經(jīng)形成了一種評(píng)估的文化。

另外一個(gè)原因就是評(píng)估帶有監(jiān)督和問(wèn)責(zé)的功能，而一些慈善組織會(huì)擔(dān)心評(píng)估機(jī)構(gòu)是來(lái)挑刺的。這跟一些評(píng)估機(jī)構(gòu)本身的專業(yè)性有關(guān)，好的評(píng)估機(jī)構(gòu)善于在評(píng)估的過(guò)程中和被評(píng)估者交流、溝通，而不是引起對(duì)抗和沖突。另外，這也和一些慈善組織本身管理工作做得比較粗放有關(guān)，反而是一些真正做得比較規(guī)范的慈善組織會(huì)更歡迎獨(dú)立第三方機(jī)構(gòu)去評(píng)估。

期待更多基金會(huì)資助

獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)

《中國(guó)慈善家》：推動(dòng)獨(dú)立第三方評(píng)估的發(fā)展，有人認(rèn)為理想的狀態(tài)是政府采購(gòu)評(píng)估服務(wù)，但這會(huì)否出現(xiàn)政府介入太過(guò)，第三方評(píng)估獨(dú)立性削弱甚至成為地方政府?dāng)U充部門權(quán)力的手段這樣的情況？

鄧國(guó)勝：現(xiàn)在中國(guó)的第三方評(píng)估主要還是靠政府購(gòu)買服務(wù)。這肯定是不夠的，它的力度還是相對(duì)比較小，不足以支撐整個(gè)獨(dú)立第三方評(píng)估行業(yè)的發(fā)展壯大。比較理想的情況是第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)的資金來(lái)源多元化，比如說(shuō)，除了政府購(gòu)買的資金，還有社會(huì)捐贈(zèng)、服務(wù)收費(fèi)等。

政府的重視當(dāng)然很重要，尤其是在中國(guó)，但是這又要避免走到另外一個(gè)極端，就是政府太重視了，導(dǎo)致行政色彩太重，這樣一來(lái)，不但會(huì)影響到獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)的獨(dú)立性、公正性，政府本身也會(huì)不堪重負(fù)，而且容易出現(xiàn)“尋租”。

《中國(guó)慈善家》：運(yùn)作和評(píng)估經(jīng)費(fèi)是獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)面臨的大問(wèn)題。在國(guó)外，它們獲得資金的來(lái)源一般有哪些？

鄧國(guó)勝：在美國(guó)，獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)通常是非營(yíng)利性的。有一些機(jī)構(gòu)的錢來(lái)自社會(huì)捐贈(zèng)，有基金會(huì)捐贈(zèng)，也有企業(yè)捐贈(zèng)，像BBB明智捐贈(zèng)聯(lián)盟，查爾斯·斯圖爾特·莫特基金會(huì)（Charles Steward Mott Foundation）、施德那基金會(huì)（Surdna Foundation）和索尼美國(guó)公司對(duì)它都有資助。慈善導(dǎo)航也是一個(gè)通過(guò)捐贈(zèng)資金維持運(yùn)作的例子。它是一個(gè)免費(fèi)網(wǎng)站，創(chuàng)辦人是美國(guó)一家醫(yī)藥廣告公司的兩位退休總裁，他們一直為它注資。2007年，它成立了慈善導(dǎo)航基金會(huì)，為慈善導(dǎo)航的評(píng)估工作進(jìn)行籌款，從而使得評(píng)估工作得以持續(xù)。但是，為了保持獨(dú)立性，它不接受任何受評(píng)估的慈善機(jī)構(gòu)及其捐助者的捐款。

在美國(guó)，還有一些獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)是通過(guò)收費(fèi)服務(wù)來(lái)獲得資金，比如福音教會(huì)財(cái)務(wù)責(zé)任委員會(huì)。但是，這種收費(fèi)的模式在中國(guó)值得探討，因?yàn)闋I(yíng)利的機(jī)構(gòu)可能為了追逐利潤(rùn)而犧牲其獨(dú)立性和公正性。我更期待的還是這個(gè)行業(yè)往非營(yíng)利性方向發(fā)展，有更多的基金會(huì)，尤其是家族基金會(huì)、企業(yè)基金會(huì)愿意來(lái)資助獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)?，F(xiàn)在大家的捐贈(zèng)還主要是救急性的，對(duì)于公益慈善事業(yè)發(fā)展真正重要的支持性機(jī)構(gòu)，例如獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)的發(fā)展，則很少人愿意捐錢。

《中國(guó)慈善家》：整體而言，對(duì)于推動(dòng)獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)在中國(guó)的發(fā)展，你的建議是什么？

鄧國(guó)勝：獨(dú)立第三方評(píng)估行業(yè)的發(fā)展相當(dāng)于構(gòu)建一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。

首先，我認(rèn)為要解決認(rèn)識(shí)問(wèn)題，也就是說(shuō)社會(huì)各界要認(rèn)識(shí)到獨(dú)立第三方評(píng)估的作用和價(jià)值。解決了認(rèn)識(shí)問(wèn)題，經(jīng)費(fèi)問(wèn)題也就比較容易解決了，例如，就會(huì)有人、企業(yè)或基金會(huì)愿意專門去資助一些獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)的發(fā)展。關(guān)于錢，還有一個(gè)很重要的問(wèn)題是，慈善組織要有專項(xiàng)的評(píng)估預(yù)算。我們經(jīng)常碰到的一個(gè)問(wèn)題是，很多慈善組織一開始沒(méi)想到要評(píng)估，項(xiàng)目做完了才想到要做。但是，這時(shí)再去做就很難了，一是評(píng)估的成本沒(méi)有預(yù)算去覆蓋，二是缺失了項(xiàng)目基線調(diào)查的數(shù)據(jù)，使得很難通過(guò)評(píng)估看出項(xiàng)目前后到底發(fā)生了什么變化。

另外，就是要有一批獨(dú)立第三方評(píng)估機(jī)構(gòu)出現(xiàn)，不管是營(yíng)利的還是非營(yíng)利的，要形成市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。有了一批評(píng)估機(jī)構(gòu)出現(xiàn)，就要有行業(yè)協(xié)會(huì)，由它對(duì)獨(dú)立第三方評(píng)估行業(yè)進(jìn)行規(guī)制和管理。還有，就是要有專業(yè)評(píng)估人才隊(duì)伍的建設(shè)。如果沒(méi)有評(píng)估人才，這個(gè)行業(yè)也就難以專業(yè)化、難以發(fā)展。endprint