文學(xué)地理學(xué)的幾個(gè)主要問題
——曾大興訪談錄

鐘健芬

——曾大興訪談錄

鐘健芬

［編者按］曾大興教授，湖北赤壁人，文學(xué)博士?，F(xiàn)為廣州大學(xué)人文學(xué)院教授，廣東省廣府文化研究基地常務(wù)副主任，中國文學(xué)地理學(xué)會(huì)會(huì)長，中國地理學(xué)會(huì)文化地理專業(yè)委員會(huì)委員，中國詞學(xué)研究會(huì)常務(wù)理事。主要從事文學(xué)地理學(xué)、詞學(xué)與廣府文化的研究，主要著作有《中國歷代文學(xué)家之地理分布》、《文學(xué)地理學(xué)研究》、《柳永和他的詞》、《20世紀(jì)詞學(xué)名家研究》等。曾教授是改革開放以來國內(nèi)最早從事文學(xué)地理學(xué)研究的學(xué)者之一，早年從事文學(xué)地理學(xué)的實(shí)證研究，近年來倡導(dǎo)建立文學(xué)地理學(xué)學(xué)科，發(fā)起成立中國文學(xué)地理學(xué)會(huì)，主持召開中國文學(xué)地理學(xué)會(huì)第1—4屆年會(huì)，主編《文學(xué)地理學(xué)》年刊第1—4輯，在國內(nèi)學(xué)術(shù)界產(chǎn)生重要反響。本刊特委托青年學(xué)者鐘健芬就文學(xué)地理學(xué)研究的幾個(gè)主要問題對其進(jìn)行專訪，并在第一時(shí)間刊布，以饗讀者。

一、文學(xué)地理學(xué)主要研究哪些方面的問題？

鐘健芬：曾老師您好！文學(xué)地理學(xué)研究是目前文學(xué)研究領(lǐng)域的熱門，國內(nèi)關(guān)于文學(xué)地理學(xué)所要研究的主要問題有不同看法。作為中國文學(xué)地理學(xué)會(huì)的會(huì)長，您認(rèn)為文學(xué)地理學(xué)主要研究哪些方面的問題？

曾大興：文學(xué)地理學(xué)所要研究的主要問題，是由這個(gè)學(xué)科的研究對象所決定的。文學(xué)地理學(xué)的研究對象，簡要地講，就是文學(xué)與地理環(huán)境的關(guān)系。這句話表明，文學(xué)與地理環(huán)境之間是一種相互影響、相互作用的狀態(tài)：一方面，地理環(huán)境影響文學(xué)；另一方面，文學(xué)也對地理環(huán)境構(gòu)成某些影響。既如此，一系列的問題就被提出來了：第一，地理環(huán)境是如何影響文學(xué)的？或者說，它通過什么途徑來影響文學(xué)？第二，地理環(huán)境影響文學(xué)的表現(xiàn)有哪些？結(jié)果又是什么？第三，文學(xué)又是如何影響地理環(huán)境的？或者說，它通過什么途徑來影響地理環(huán)境？第四，地理環(huán)境與文學(xué)相互作用的結(jié)果是什么？事實(shí)上，地理環(huán)境只能通過文學(xué)家這個(gè)途徑來影響文學(xué)，地理環(huán)境影響文學(xué)的表現(xiàn)和結(jié)果只能通過文學(xué)作品看出來，文學(xué)只能通過文學(xué)接受者這個(gè)途徑來影響地理環(huán)境，地理環(huán)境與文學(xué)相互作用的結(jié)果則是文學(xué)景觀與文學(xué)區(qū)的出現(xiàn)。因此，關(guān)于以上這幾個(gè)問題的解答，就不能不包括以下這幾個(gè)主要方面的內(nèi)容。

第一，文學(xué)與地理環(huán)境的關(guān)系。所謂地理環(huán)境，就是人類活動(dòng)及其賴以生存的環(huán)境，包括自然環(huán)境和人文環(huán)境。自然環(huán)境包括地貌、水文、氣候、生物、生態(tài)環(huán)境和自然災(zāi)害等要素，人文環(huán)境包括政治、軍事、經(jīng)濟(jì)、宗教、文教、風(fēng)俗、語言等要素，自然環(huán)境與人文環(huán)境的各個(gè)要素都能對文學(xué)構(gòu)成影響，文學(xué)也能對地理環(huán)境構(gòu)成一定的影響。那么，在自然環(huán)境與人文環(huán)境的各個(gè)要素中，哪些要素對文學(xué)的影響最為重要？它們通過什么途徑來影響文學(xué)？文學(xué)又通過什么途徑來影響地理環(huán)境？這些問題都是文學(xué)地理學(xué)所必須研究和解答的問題。

第二，文學(xué)家的地理分布。關(guān)于文學(xué)家的研究，不同的學(xué)科可以有不同的角度，但文學(xué)地理學(xué)只能從地理這個(gè)角度來進(jìn)行。它必須考察文學(xué)家（包括由文學(xué)家所組成的文學(xué)家族，以及那些帶有地域性質(zhì)的文學(xué)流派、文學(xué)社團(tuán)與文學(xué)活動(dòng)中心）的地理分布，包括靜態(tài)分布與動(dòng)態(tài)分布。通過文學(xué)家的地理分布，結(jié)合有關(guān)背景材料和文學(xué)作品本身，分析文學(xué)家所接受的本籍文化與客籍文化的影響，從而了解文學(xué)家的地理基因、地理體驗(yàn)、地理情感和地理認(rèn)知。因?yàn)榈乩憝h(huán)境只有通過文學(xué)家的地理基因、地理體驗(yàn)、地理情感和地理意識(shí)才能對文學(xué)作品構(gòu)成影響。

第三，文學(xué)作品的地理空間。地理環(huán)境通過文學(xué)家這個(gè)途徑來影響文學(xué)，文學(xué)的完形形態(tài)則是各式各樣的文學(xué)作品，因此文學(xué)地理學(xué)研究的重心只能是各式各樣的文學(xué)作品。文學(xué)作品包含思想、情感、題材、人物、意象、體裁、語言、風(fēng)格等諸多要素，如果這些要素具有地域性，再通過文學(xué)家的創(chuàng)造完成空間組合，就構(gòu)成了文學(xué)作品的形態(tài)各異的地理空間。這些形態(tài)各異的地理空間既有客觀世界的投影，又包含了文學(xué)家的主觀想象、聯(lián)想和虛構(gòu)，是客觀世界與主觀世界的統(tǒng)一，也是地理思維與文學(xué)思維的統(tǒng)一。因此從文學(xué)地理學(xué)的角度研究文學(xué)作品，必須把文學(xué)作品的地理空間作為重中之重。

第四，文學(xué)接受與文學(xué)傳播。按照接受美學(xué)的觀點(diǎn)，文學(xué)的意義和特點(diǎn)是通過文學(xué)接受這一環(huán)節(jié)才得以顯現(xiàn)的，文學(xué)接受者參與和最終完成了作品的創(chuàng)造。文學(xué)地理學(xué)吸納了這一觀點(diǎn)。文學(xué)地理學(xué)認(rèn)為，正是通過文學(xué)接受者這個(gè)途徑，文學(xué)實(shí)現(xiàn)了對地理環(huán)境的某些影響，尤其是對人文環(huán)境的影響。文學(xué)接受離不開文學(xué)傳播，因此文學(xué)地理學(xué)既要研究文學(xué)接受，也要研究文學(xué)傳播，包括文學(xué)傳播的源地、路徑、邊界、特點(diǎn)和效果等等。文學(xué)史也研究文學(xué)傳播，但它所關(guān)注的重點(diǎn)是縱向傳播或歷時(shí)傳播，文學(xué)地理學(xué)所關(guān)注的重點(diǎn)則是橫向傳播或共時(shí)傳播。

第五，文學(xué)景觀。文學(xué)景觀是地理環(huán)境與文學(xué)相互作用的結(jié)果，它是文學(xué)的另一種呈現(xiàn)，但不是傳統(tǒng)的紙質(zhì)呈現(xiàn)，也不是新興的電子呈現(xiàn)，而是一種地理呈現(xiàn)。許多景觀（包括自然景觀和人文景觀）雖是已然存在的，但是知名度并不高，只是由于文學(xué)家與文學(xué)作品的作用和影響，它們的知名度才得以提升，甚至名滿天下，于是這些景觀就成了文學(xué)景觀。例如黃鶴樓、滕王閣、小鳥天堂等。還有一些景觀原本是不存在的，是人們根據(jù)文學(xué)家的事跡和文學(xué)作品的內(nèi)容而專門建造的，因而是很純粹的、原生態(tài)的文學(xué)景觀，例如桃花源、東坡赤壁等。傳統(tǒng)的文學(xué)研究并不涉及文學(xué)景觀，文學(xué)景觀研究是文學(xué)地理學(xué)研究的獨(dú)特內(nèi)容。

第六，文學(xué)區(qū)。所謂文學(xué)區(qū)，是根據(jù)不同地區(qū)呈現(xiàn)的文學(xué)特征的差異而劃分的一種空間單位。文學(xué)區(qū)又可稱為文學(xué)區(qū)域、文學(xué)地域或文學(xué)圈，它是以相對穩(wěn)定的自然和人文地理環(huán)境為依托，由一定數(shù)量的在特征上比較接近或相似的文學(xué)要素（包括文學(xué)家、文學(xué)作品、文學(xué)接受者和文學(xué)景觀）所形成的一個(gè)分布范圍。文學(xué)所賴以產(chǎn)生的自然和人文地理環(huán)境有差異，文學(xué)的特質(zhì)與風(fēng)貌也會(huì)出現(xiàn)相應(yīng)的差異，根據(jù)這兩種差異，世界各地可以劃分為許多大大小小的文學(xué)區(qū)。文學(xué)區(qū)是文學(xué)與地理環(huán)境相互影響、相互作用的典型范本，文學(xué)區(qū)研究則是最能集中體現(xiàn)文學(xué)地理學(xué)研究之特色的內(nèi)容之一。

以上這六個(gè)方面的問題，就是文學(xué)地理學(xué)所要研究的主要內(nèi)容。

鐘健芬：我注意到，您在接受李仲凡博士的專訪時(shí)（鐘按：見《文學(xué)地理學(xué)的學(xué)科建設(shè)——曾大興教授訪談錄》，載《學(xué)術(shù)研究》2013年第8期），提出文學(xué)地理學(xué)的知識(shí)體系有五大板塊，即文學(xué)地理學(xué)學(xué)術(shù)史、文學(xué)地理學(xué)基本原理、文學(xué)地理學(xué)研究方法、文學(xué)地理學(xué)批評和各種類型的文學(xué)地理。那么您現(xiàn)在講的六個(gè)方面的問題，與您先前講的五個(gè)板塊是什么關(guān)系？

曾大興：這六個(gè)方面的問題均屬于文學(xué)地理學(xué)基本原理這一板塊，也就是說，文學(xué)地理學(xué)基本原理才是文學(xué)地理學(xué)所要研究的主要問題。其他四個(gè)板塊也都是文學(xué)地理學(xué)需要研究的問題，也都很重要，但是最重要的還是文學(xué)地理學(xué)基本原理。文學(xué)地理學(xué)基本原理所研究的是文學(xué)地理學(xué)這個(gè)學(xué)科的基礎(chǔ)理論。一個(gè)學(xué)科能不能成立，取決于三個(gè)條件：一是學(xué)科的研究對象，二是學(xué)科的基礎(chǔ)理論，三是專業(yè)人才的培養(yǎng)。所以說，這六個(gè)方面的研究屬于學(xué)科的基礎(chǔ)理論研究，它是文學(xué)地理學(xué)研究的重中之重。

二、文學(xué)地理學(xué)研究與文學(xué)史研究最大的區(qū)別是什么？

鐘健芬：您講文學(xué)地理學(xué)時(shí)，多次把文學(xué)地理學(xué)與文學(xué)史做比較，您覺得文學(xué)地理學(xué)研究與文學(xué)史研究兩者最大的區(qū)別是什么？

曾大興：我認(rèn)為主要有四個(gè)方面的區(qū)別，或者說“四個(gè)不同”。

首先是研究對象不同。文學(xué)地理學(xué)的研究對象是文學(xué)與地理環(huán)境的關(guān)系，也就是研究“空間的文學(xué)與文學(xué)的空間”，而文學(xué)史的研究對象則是文學(xué)與時(shí)代的關(guān)系，研究它的起源、發(fā)展和演變。

第二是視角和視野不同。文學(xué)地理學(xué)的視角是地理、空間的視角；文學(xué)史的視角是歷史、時(shí)間的視角。文學(xué)地理學(xué)的視野是“縱橫八萬里”，文學(xué)史的視野是“上下五千年”。

第三是思維不同。文學(xué)地理學(xué)的思維是“文學(xué)+地理”的思維，文學(xué)史的思維是“文學(xué)+歷史”的思維。

第四是方法不同。具體來講又包括這樣幾點(diǎn)：

其一，文學(xué)史用“系年”的方法，文學(xué)地理學(xué)用“系地”的方法。例如《唐宋詞人年譜》、《中古文學(xué)系年》、《少陵先生年譜會(huì)箋》、《岑嘉州系年考證》等，就是用的“系年”的方法。文學(xué)地理學(xué)不一樣，它用“系地”的方法。例如一個(gè)作品是在哪里產(chǎn)生的？一個(gè)作家一生到過哪些地方？他在這些地方寫作了哪些作品？一種文體的代表作出現(xiàn)在哪些地方？一個(gè)時(shí)代或者一個(gè)時(shí)段的文學(xué)名作出現(xiàn)在哪些地方？等等，都要搞清楚。據(jù)戴偉華教授在《唐代詩歌與地域文化》一書中介紹，他和他的團(tuán)隊(duì)結(jié)合自己和其他學(xué)者的考證結(jié)果，已經(jīng)把唐詩中的許多作品的產(chǎn)生地搞清楚了。還有不少學(xué)者也在做類似的研究，相信不久便會(huì)有很多這樣的成果問世。

其二，文學(xué)史用“分期分段”的方法，文學(xué)地理學(xué)用“區(qū)域分異”的方法。例如“先秦文學(xué)”、“魏晉南北朝文學(xué)”、“初唐文學(xué)”、“盛唐文學(xué)”、“中唐文學(xué)”、“晚唐文學(xué)”、“十七年文學(xué)”、“新時(shí)期文學(xué)”、“十九世紀(jì)文學(xué)”等，就是這種“分期分段”方法的產(chǎn)物。“分期分段”的方法有其優(yōu)點(diǎn)，就是可以讓人們看到一個(gè)朝代、一個(gè)時(shí)期或者一個(gè)時(shí)段的文學(xué)的大致情形。但是這個(gè)方法也有它的弊端。因?yàn)槲膶W(xué)有它自身的規(guī)律，它的發(fā)展不完全是由時(shí)代的政治、經(jīng)濟(jì)等因素決定的。有時(shí)候，政治上很混亂，經(jīng)濟(jì)上也不景氣，但是文學(xué)卻很繁榮。例如春秋戰(zhàn)國時(shí)期，東漢末年，“五四”前后，都是歷史上有名的亂世，可是文學(xué)卻很繁榮。這方面的例子在古今中外可以說不勝枚舉。如果一律按照政治或經(jīng)濟(jì)的發(fā)展軌跡來描述文學(xué)的發(fā)展歷程，就會(huì)流于簡單化，許多問題也解釋不通。例如研究唐代文學(xué)史的學(xué)者習(xí)慣于按照唐代政治史的軌跡，把唐代文學(xué)史分為初、盛、中、晚四個(gè)時(shí)期，認(rèn)為初唐的文學(xué)比較幼稚，盛唐的文學(xué)達(dá)到鼎盛，中唐的文學(xué)在成熟中有些新變，晚唐的文學(xué)就衰落了。這種認(rèn)識(shí)并不符合唐代文學(xué)的實(shí)際。例如初唐出現(xiàn)了王勃的《滕王閣序》這樣的千古不朽之作，你能說它幼稚嗎？晚唐出現(xiàn)了李商隱、杜牧這樣的杰出詩人，還有溫庭筠、韋莊這樣的杰出詞人，你能說它衰落嗎？還有研究中國當(dāng)代文學(xué)的學(xué)者，習(xí)慣于把1949年以來的文學(xué)分為三個(gè)時(shí)期：“十七年的文學(xué)”，“文革十年的文學(xué)”，“改革開放以來的文學(xué)”。這種分法實(shí)際上就是按照某些政治人物的觀點(diǎn)來分的。但是這種分法本身就不符合歷史的實(shí)際。因?yàn)椤笆吣辍迸c“文革十年”是沒法分開的。如果沒有“十七年”的一貫“左”，怎么會(huì)有“文革十年”的“極左”呢？“十七年的文學(xué)”與“文革十年的文學(xué)”都是以階級斗爭為主旋律的文學(xué)，它們在本質(zhì)特征上是一致的，根本沒法把它們分開。由于文學(xué)的“分期分段”方法出現(xiàn)了很多弊端，往往不能反映文學(xué)的實(shí)際面貌，甚至誤導(dǎo)讀者，因此人們對這種方法就比較厭倦了，于是有一部分學(xué)者就用起了文學(xué)地理學(xué)的“區(qū)域分異”的方法。

所謂“區(qū)域分異”的方法，就是按照不同的區(qū)域來考察和研究文學(xué)。按照“區(qū)域分異”的方法，1949年以來的中國文學(xué)可以分為五個(gè)板塊：大陸文學(xué)，香港文學(xué)，澳門文學(xué)，臺(tái)灣文學(xué)和海外華文文學(xué)。1949—1979年這30年的大陸文學(xué)是以階級斗爭為主旋律的，但是另外四個(gè)板塊的文學(xué)并非這樣。而且香港、澳門、臺(tái)灣和海外華文文學(xué)又各具特點(diǎn)，需要聯(lián)系它們所產(chǎn)生的不同的自然和人文地理環(huán)境來考察。為什么1979年以來，大陸許多學(xué)者轉(zhuǎn)而從事香港、澳門、臺(tái)灣和海外華文文學(xué)的研究呢？就是因?yàn)榇蠹铱吹搅艘粋€(gè)最基本的事實(shí)，即文學(xué)是有地域差異的。講中國文學(xué)，不能不考慮它事實(shí)上存在的地域差異。也正因?yàn)樵S多學(xué)者從事香港、澳門、臺(tái)灣和海外華文文學(xué)的研究和推介工作，所以讓人們看到了中國當(dāng)代文學(xué)的地域性、多樣性與豐富性。這就是文學(xué)的“區(qū)域分異”研究所帶來的好處。當(dāng)然，大陸文學(xué)也存在明顯的區(qū)域差異，過去有，現(xiàn)在更明顯，只是在以階級斗爭為主旋律的年代，在文學(xué)的“分期分段”方法占統(tǒng)治地位的年代，這種差異性被忽略了，或者說被遮蔽了。

其三，無論是文學(xué)史研究還是文學(xué)地理學(xué)研究，都離不開比較的方法。但文學(xué)史用的是“歷時(shí)比較法”，或者“縱向比較法”。如果借用比較文學(xué)的一個(gè)概念，這種研究可以稱為“影響研究”。不過比較文學(xué)的“影響研究”強(qiáng)調(diào)的是“外來性”，文學(xué)史的“影響研究”強(qiáng)調(diào)的是“本土傳承性”，即上一代對下一代的影響，前人對后人的影響。例如把唐詩和宋詩進(jìn)行比較，把宋詞和元詞、明詞、清詞進(jìn)行比較，把柳永的詞和關(guān)漢卿的曲進(jìn)行比較，就屬于這種研究方法。

文學(xué)地理學(xué)用的則是“區(qū)域比較法”，這種比較屬于“共時(shí)比較”，或者“橫向比較”。如果借用比較文學(xué)的一個(gè)概念，這種研究可以稱為“平行研究”。不過比較文學(xué)的“平行研究”是用邏輯推理的方式對相互間沒有直接關(guān)聯(lián)的兩種或兩種以上的民族文學(xué)進(jìn)行研究；文學(xué)地理學(xué)的“平行研究”不是這樣，它不能用邏輯推理的方式，它必須用事實(shí)說話，它需要“實(shí)證”。例如齊魯文學(xué)與中原文學(xué)的比較，中原文學(xué)與西北文學(xué)的比較，吳越文學(xué)和嶺南文學(xué)的比較，荊楚文學(xué)和巴蜀文學(xué)的比較，中國南方文學(xué)和北方文學(xué)的比較，西方文學(xué)與東方文學(xué)的比較等，就屬于這種研究方法。文學(xué)地理學(xué)的“區(qū)域比較法”可以由一個(gè)國家的不同區(qū)域之間的比較擴(kuò)大到不同國家之間的比較，比較的對象之間可以有直接關(guān)聯(lián)，也可以沒有直接關(guān)聯(lián)，甚至可以沒有關(guān)聯(lián)。但是有一點(diǎn)需要強(qiáng)調(diào)，它不能用邏輯推理的方式，它只能用實(shí)證的方式和歸納的方式。

其四，文本研究方法不一樣。無論是文學(xué)史研究還是文學(xué)地理學(xué)研究，都把文本研究作為重點(diǎn)。但是二者的方法不一樣。例如文學(xué)史研究在分析文學(xué)作品的人物時(shí)，習(xí)慣于按照時(shí)間線索追尋人物的情感歷程、性格走向和命運(yùn)軌跡；文學(xué)地理學(xué)研究在分析文學(xué)作品的人物時(shí)，要密切關(guān)注他（她）所處的空間。空間變了，人物的情感、性格、命運(yùn)就會(huì)有變化。例如孫悟空在花果山是一種自由灑脫的性格，在天宮是一種叛逆的性格，在取經(jīng)路上就很復(fù)雜了，有時(shí)叛逆，有時(shí)順從，有時(shí)妥協(xié)，但很少自由灑脫了。賈寶玉在他父親的書房里是一種怯懦的性格，在大觀園里是一種率真的性格，最后在常州毗陵驛附近，就是一種完全超脫的性格了。人物的情感、性格、命運(yùn)，與他所處的具體的地理環(huán)境和具體的空間是有重要關(guān)系的。同樣一個(gè)士大夫，在朝堂是一種性格，在祠堂是另一種性格，在臥室里更是另一種性格了。

其五，在考察文學(xué)作品產(chǎn)生的背景時(shí)，文學(xué)史研究和文學(xué)地理學(xué)研究都要使用“文獻(xiàn)研究法”，但是文學(xué)地理學(xué)除了使用“文獻(xiàn)研究法”，還要使用“田野調(diào)查法”，要把這兩種方法結(jié)合起來使用。臺(tái)灣地區(qū)學(xué)者簡錦松教授的“現(xiàn)地研究法”就屬于這種性質(zhì)。簡氏在《唐詩現(xiàn)地研究》一書的“自序”中介紹說：“現(xiàn)地研究法，簡單說來，就是把本來只在書房里做學(xué)問的方法，移一步，到古人寫作的現(xiàn)地去，文獻(xiàn)資料在這里考核，詩句內(nèi)容在這里印證，從而得到更接近作者真實(shí)的詮釋。”簡氏解釋說，他所謂的“現(xiàn)地”有三：“一是真實(shí)的山川大地?！薄岸窃?jīng)親歷其地者所記錄的世界：傳世的詩文、碑志、專書等等，都是寫于當(dāng)時(shí)人之手，如果從記錄當(dāng)代的眼光來處理這些文獻(xiàn)，便可以得到現(xiàn)地資料的效果?！薄叭枪湃松畹目陀^條件。了解古人的生活越多，便越容易接近古人寫作的場域，而這些資訊往往具有明顯的客觀性，可直接作為證物，如五更晝夜的算法、橋梁道路的網(wǎng)絡(luò)、律令民生的規(guī)范、車馬人行的程數(shù)、官職升遷的常變，乃至于煎茶與點(diǎn)燈等細(xì)微之處，不勝指數(shù)?！笨梢姾喪系摹艾F(xiàn)地研究法”的內(nèi)涵比單純的“文獻(xiàn)研究法”或“田野調(diào)查法”要豐富，它實(shí)際上是“文獻(xiàn)解讀與現(xiàn)地測量”相結(jié)合。簡氏總結(jié)說：“現(xiàn)地研究，并不只是歷史地理的探討，它是立足在文學(xué)研究上，盡一切可能向原作者時(shí)代收集物證，并以嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼撟C過程和現(xiàn)代儀器程式進(jìn)行檢驗(yàn)的鑒識(shí)科學(xué)?！碑?dāng)然，他這種方法只能用來考察和研究文學(xué)作品所產(chǎn)生的背景，不能用來研究文學(xué)作品本身，也就是不能用來研究文本。因?yàn)樗@種方法的本質(zhì)在“徵實(shí)”，而文學(xué)作品是有虛構(gòu)的。例如莫言小說里的“高密東北鄉(xiāng)”與現(xiàn)實(shí)生活中的高密東北鄉(xiāng)是有差異的，我們可以用“現(xiàn)地研究法”來重現(xiàn)莫言寫作的環(huán)境（寫作的場域），但是不可能重現(xiàn)他在作品中所營建的那個(gè)“高密東北鄉(xiāng)”。作品中的“高密東北鄉(xiāng)”包含了太多的內(nèi)容，它并不是生活中的那個(gè)高密東北鄉(xiāng)的簡單復(fù)制。

三、中國學(xué)者的文學(xué)地理學(xué)研究有什么特點(diǎn)？

鐘健芬：您曾經(jīng)在《文學(xué)地理學(xué)研究》一書中提過，文學(xué)地理學(xué)學(xué)科是由中國學(xué)者倡導(dǎo)建立的，是一個(gè)地地道道的“中國創(chuàng)造”（鐘按：見曾大興：《文學(xué)地理學(xué)研究》，商務(wù)印書館2012年2月版）。那您覺得中國學(xué)者的文學(xué)地理學(xué)研究有哪些特點(diǎn)？

曾大興：我想有這幾個(gè)特點(diǎn)。第一，中國學(xué)者的文學(xué)地理學(xué)研究在世界上是最早的。《左傳·襄公二十九年》所載季札觀樂時(shí)對“國風(fēng)”的評價(jià)，可以說是中國最早的文學(xué)地理學(xué)言論。襄公二十九年即前544年，那一年孔子才7歲，離今天則有2 559年。據(jù)我所知，西方最早的可以稱為與文學(xué)地理學(xué)有關(guān)的言論出自法國學(xué)者迪博（1760—1742）的《關(guān)于詩與畫的批評意見》（1719）這本書。如果把他這本書的出版時(shí)間作為西方文學(xué)地理學(xué)言論出現(xiàn)的標(biāo)志，把季札觀樂時(shí)發(fā)表的那一番議論作為中國文學(xué)地理學(xué)言論出現(xiàn)的標(biāo)志，那么中國的文學(xué)地理學(xué)研究比西方要早2 263年。

第二，中國學(xué)者的文學(xué)地理學(xué)研究成果在世界上是最多的。前幾年，我和研究生李偉煌合作完成了一個(gè)《文學(xué)地理學(xué)論著目錄索引》。根據(jù)我們的統(tǒng)計(jì)，1905—2011年，僅僅是在中國大陸的紙質(zhì)刊物上發(fā)表的與文學(xué)地理學(xué)有關(guān)的論文就有1 126篇。后來我發(fā)現(xiàn)，我們這個(gè)統(tǒng)計(jì)有遺漏。今天早上，我打開百度搜索，輸入“文學(xué)地理”這四個(gè)字一查，發(fā)現(xiàn)相關(guān)論文竟多達(dá)23 278篇。這些論文有的是發(fā)表在紙質(zhì)刊物上的，也有的是發(fā)表在網(wǎng)絡(luò)上的，但都是用中文寫的，都是中國學(xué)者的論文，包括大陸、港澳臺(tái)和海外華人學(xué)者的論文。因此可以說，中國學(xué)者的文學(xué)地理學(xué)研究成果在世界上是最多的。

第三，中國學(xué)者的文學(xué)地理學(xué)研究注重實(shí)證研究。中國學(xué)術(shù)有一個(gè)悠久的“徵實(shí)”傳統(tǒng)，也就是講求實(shí)證。中國較早從事文學(xué)地理學(xué)研究的學(xué)者，多數(shù)是研究古代文學(xué)出身的。古代文學(xué)研究深受乾嘉學(xué)派的影響，就是重考據(jù)，因此中國學(xué)者的文學(xué)地理學(xué)研究就有很濃厚的實(shí)證色彩。以我個(gè)人為例。我從1987年開始從事文學(xué)地理學(xué)的研究，迄今為止出版了4部文學(xué)地理學(xué)專著，發(fā)表了60多篇文學(xué)地理學(xué)論文，完成了3個(gè)文學(xué)地理學(xué)方面的國家社會(huì)科學(xué)基金項(xiàng)目，還有6個(gè)省、市級項(xiàng)目，可以說，大部分都屬于實(shí)證研究。實(shí)證研究就是講證據(jù)，就是“拿證據(jù)來”，一切靠證據(jù)說話。不是從一個(gè)觀點(diǎn)推導(dǎo)出另一個(gè)觀點(diǎn)，不是用演繹法，而是用歸納法。所有的觀點(diǎn)都是通過大量的實(shí)證研究歸納出來的。這就是實(shí)證研究。這是中國文學(xué)地理學(xué)研究的一個(gè)最鮮明的特點(diǎn)，當(dāng)然這個(gè)特點(diǎn)也導(dǎo)致一個(gè)缺點(diǎn)。這個(gè)我等會(huì)再講。

第四，中國的文學(xué)地理學(xué)研究已經(jīng)形成多學(xué)科參與的格局。改革開放以來的文學(xué)地理學(xué)研究是由古代文學(xué)學(xué)者發(fā)起的，當(dāng)時(shí)的文學(xué)地理學(xué)研究隊(duì)伍是以古代文學(xué)學(xué)者為主體的，但是從20世紀(jì)90年代中期開始，這個(gè)格局開始有所改變。今天的文學(xué)地理學(xué)研究隊(duì)伍中，除了古代文學(xué)學(xué)者，還有相當(dāng)多的現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)學(xué)者、比較文學(xué)與世界文學(xué)學(xué)者，還有一些文藝學(xué)學(xué)者、美學(xué)學(xué)者和古代文論學(xué)者，還有文化地理學(xué)學(xué)者。也就是說，今天的文學(xué)地理學(xué)研究已經(jīng)形成多學(xué)科參與的格局。

第五，文學(xué)地理學(xué)在中國已成“熱門”。在中國從事文學(xué)地理學(xué)研究的學(xué)者中，青年學(xué)者占了一半。據(jù)統(tǒng)計(jì)，1990年以來發(fā)表的文學(xué)地理學(xué)論文中，碩博論文占了1/3。這個(gè)現(xiàn)象非常值得注意。一個(gè)碩士生或者博士生選擇什么樣的題目作為他的畢業(yè)論文，不僅與他的愛好有關(guān)，也與他今后的學(xué)術(shù)走向和發(fā)展前景有關(guān)，他的選題是很慎重的。1990年以來，1/3的文學(xué)地理學(xué)論文是青年學(xué)者寫的，這就說明這個(gè)學(xué)科贏得了青年學(xué)者的青睞，這就預(yù)示著這個(gè)學(xué)科有一個(gè)光明的前景。首都師范大學(xué)的陶禮天教授指出：1992年以后，中國的文學(xué)地理學(xué)已成“顯學(xué)”。他的這個(gè)說法是有根據(jù)的。我一般不用“顯學(xué)”來稱文學(xué)地理學(xué)，我擔(dān)心有人會(huì)有不同意見。但是稱它為文學(xué)研究的一個(gè)“熱門”應(yīng)該是可以的吧？

四、中國的文學(xué)地理學(xué)研究存在什么樣的問題？

鐘健芬：文學(xué)地理學(xué)是一門新興的熱門學(xué)科，正如您剛才所說的，是一門有著光明前景的學(xué)科。但是任何事物都有兩面性。文學(xué)地理學(xué)學(xué)科在它的發(fā)展建設(shè)過程中遇到了什么樣的問題？或者說，中國的文學(xué)地理學(xué)研究存在什么樣的問題？

曾大興：這個(gè)問題問得好！如果我們不能認(rèn)識(shí)到中國的文學(xué)地理學(xué)研究所存在的問題，我們就很難推動(dòng)這個(gè)學(xué)科的健康發(fā)展。中國文學(xué)地理學(xué)研究的問題或不足是客觀存在的。主要表現(xiàn)在以下幾個(gè)方面。

第一，理論研究比較欠缺。我剛才講到中國的文學(xué)地理學(xué)研究有一個(gè)很鮮明的特點(diǎn)，就是實(shí)證研究的成果很豐富，但是這個(gè)特點(diǎn)同時(shí)也意味著存在一個(gè)缺點(diǎn)，就是理論研究比較欠缺：一是數(shù)量不多，二是理論色彩不濃。出現(xiàn)這個(gè)問題的原因之一，是中國的文學(xué)地理學(xué)學(xué)者多數(shù)是研究中國古代文學(xué)史出身的，這些人對中國古代文論是比較熟悉的，但是對西方文論則不太熟悉；還有一部分人是研究中國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)和外國文學(xué)出身的，這些人對西方文論是比較熟悉的，但是對中國古代文論則不太熟悉。好在大家都意識(shí)到了文學(xué)地理學(xué)的理論研究比較欠缺這個(gè)問題，也意識(shí)到了自己在理論上的某些局限，正在努力完善知識(shí)結(jié)構(gòu)，力爭在理論研究上有所提高。不過這需要一定的時(shí)間。

第二，專業(yè)水平不夠高。文學(xué)地理學(xué)是文學(xué)的一個(gè)二級學(xué)科，也是文學(xué)與地理學(xué)之間的一個(gè)交叉學(xué)科，它要求從事這一方面研究的人既要懂文學(xué)，又要懂地理學(xué)。中國從事文學(xué)地理學(xué)研究的學(xué)者有兩撥人：一撥是文學(xué)學(xué)者，一撥是文化地理學(xué)學(xué)者。當(dāng)然，在國外也是如此。文化地理學(xué)學(xué)者從事文學(xué)地理學(xué)的研究，是借用文學(xué)的材料來解決文化地理方面的問題，他們是以地理為本位的。他們對文學(xué)的熟悉程度自然不如文學(xué)學(xué)者，尤其是在文學(xué)文本的分析方面，他們還不夠深入，不夠細(xì)致，不夠到位，還不是那么得心應(yīng)手。文學(xué)學(xué)者從事文學(xué)地理學(xué)的研究，是用地理學(xué)的理論、方法和視角來解決文學(xué)的問題，他們是以文學(xué)為本位的。由于他們不是學(xué)地理出身的，他們對地理學(xué)的熟悉程度肯定不如文化地理學(xué)學(xué)者，尤其是在地理技術(shù)方面，如測量、制圖、模型設(shè)計(jì)等，他們的局限就很明顯?？傊歉饔芯窒蕖Ｓ捎诟饔芯窒?，使得文學(xué)地理學(xué)研究的專業(yè)水平還不夠高，還沒有達(dá)到理想的境界。當(dāng)然，在國外也存在這個(gè)問題。好在國內(nèi)這兩撥學(xué)者也都意識(shí)到了自己的局限，正在努力彌補(bǔ)自己的不足，正在互相學(xué)習(xí)。例如中國文學(xué)地理學(xué)會(huì)召開年會(huì)，都會(huì)邀請文化地理學(xué)者出席并發(fā)表演講；中國地理學(xué)會(huì)文化地理專業(yè)委員會(huì)召開年會(huì)，也會(huì)邀請我們出席并發(fā)表演講。

第三，地理意識(shí)不夠強(qiáng)。中國從事文學(xué)地理學(xué)研究的學(xué)者中，非地理專業(yè)出身的學(xué)者占了絕大多數(shù)；而在這些人中，從事文學(xué)史研究出身的學(xué)者又占了絕大多數(shù)。這兩個(gè)絕大多數(shù)，使得中國的文學(xué)地理學(xué)研究成果從總體上看，是地理意識(shí)不夠強(qiáng)。許多研究者不僅缺乏地理學(xué)的專業(yè)訓(xùn)練，還在思維上受到文學(xué)史的慣性思維的影響。有些研究課題，例如文學(xué)家族研究、地域性文學(xué)群體研究，本來屬于文學(xué)地理學(xué)的研究對象，但是最后的成果都像文學(xué)史，缺乏地域感和空間感。當(dāng)然，關(guān)于文學(xué)家族和地域性文學(xué)群體的研究，也需要梳理它們的發(fā)展脈絡(luò)，也需要?dú)v史的眼光，但是同時(shí)也需要考察他們與地理環(huán)境之間的關(guān)系，也需要做空間分析。文學(xué)家族有兩個(gè)特點(diǎn)：一是血緣性，一是地域性?？疾焖麄兊难夑P(guān)系，需要用歷史的方法；而考察他們的地域性，則非用文學(xué)地理學(xué)的方法不可。地域性的文學(xué)群體也有兩個(gè)特點(diǎn)，一是傳承性，一是地域性。考察前者需要用文學(xué)史的方法，考察后者則非用文學(xué)地理學(xué)的方法不可。但是我們發(fā)現(xiàn)，這兩類成果都沒有較好地使用文學(xué)地理學(xué)的方法，給人的感覺就是歷史意識(shí)比較強(qiáng)而地理意識(shí)比較弱。

第四，地方本位主義的某些干擾。文學(xué)地理學(xué)的研究與地理學(xué)、文化地理學(xué)的研究一樣，都要有地方意識(shí)，都要有地方感，但是不能有地方本位主義。地方本位主義的實(shí)質(zhì)，就是從本地現(xiàn)實(shí)利益出發(fā)，把學(xué)術(shù)研究變成一種現(xiàn)實(shí)功利行為，不尊重客觀事實(shí)，缺乏國家意識(shí)，缺乏大局觀念，既功利，又狹隘。文學(xué)地理學(xué)研究有一個(gè)很重要的內(nèi)容，就是地域文學(xué)。什么是地域文學(xué)？按照我們的界定，就是在某個(gè)地域產(chǎn)生的、受到某個(gè)地域的自然和人文環(huán)境的影響、具有某個(gè)地域的自然和人文特點(diǎn)的文學(xué)。地域文學(xué)是由本地作家和流寓本地的外地作家共同完成的。也就是說，地域文學(xué)的作者既有本地作家，也有籍貫在外地但是由于某種原因客居本地的作家。作家的流動(dòng)性是比較大的，因此許多人往往要參與多種地域文學(xué)的創(chuàng)作。例如杜甫是河南鞏義人，他在河南創(chuàng)作了很多作品，所以《河南文學(xué)史》自然要寫到他。但是他一生還到過很多地方，今天的山東、陜西、甘肅、四川、湖北、湖南等地，他都去過，都留下了不少好作品，所以上述各地的文學(xué)史都會(huì)寫到他，這是很自然的。一個(gè)作家能不能進(jìn)入某種地方性的文學(xué)史，取決于兩個(gè)條件：一是他的籍貫，一是他的作品的產(chǎn)生地。但是我們發(fā)現(xiàn)，有的地方在編纂地方性文學(xué)史時(shí)，或者在評選當(dāng)?shù)貧v史文化名人時(shí)，往往把一些只在本地短暫逗留過，但是并沒有在本地留下作品的外地作家也算進(jìn)來，以此證明本地人才濟(jì)濟(jì)，文化底蘊(yùn)濃厚，文化資源豐富。還有一種情況，就是在獎(jiǎng)勵(lì)當(dāng)代作家的時(shí)候，往往只獎(jiǎng)勵(lì)本地作家，不獎(jiǎng)勵(lì)那些雖然籍貫在外地，但是客居在本地，且在本地留下了優(yōu)秀作品的外地作家。以上兩種情況的出現(xiàn)，是因?yàn)椴涣私獾赜蛭膶W(xué)的真正含義，還是有意曲解地域文學(xué)？如果是后者，那就是地方本位主義在作怪。2014年9月，《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》記者采訪我的時(shí)候，我就提出過這個(gè)問題。（鐘按：參見朱翌、黃珊：《文學(xué)地理學(xué)：追尋文學(xué)存在的根脈》，載《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》2014年9月12日）因此我們要正確理解“地域文學(xué)”這個(gè)概念，要排除地方本位主義的干擾。

第五，應(yīng)用研究比較滯后。中國的文學(xué)地理學(xué)研究，實(shí)證研究的成果比較多，理論研究的成果比較少，應(yīng)用研究的成果更少。當(dāng)然國外的文學(xué)地理學(xué)應(yīng)用研究成果也很少。我說的應(yīng)用研究，是指運(yùn)用文學(xué)地理學(xué)的理論和方法，研究和解決現(xiàn)實(shí)中的一些實(shí)際問題，或者說是把文學(xué)地理學(xué)的理論研究和實(shí)證研究成果應(yīng)用到社會(huì)實(shí)踐中去，為社會(huì)服務(wù)。在這一方面，經(jīng)濟(jì)地理學(xué)是做得比較好的，文化地理學(xué)也做得比較好。文學(xué)地理學(xué)滯后一點(diǎn)，但也可以大有作為。例如在中國文學(xué)地理學(xué)會(huì)第三屆年會(huì)上，中國地理學(xué)會(huì)文化地理專業(yè)委員會(huì)主任委員、北京師范大學(xué)的周尚意教授就提交了一篇應(yīng)用研究的論文：《淺析現(xiàn)代文學(xué)在社區(qū)景觀設(shè)計(jì)中的作用》。這篇文章選擇北京天壇街道的金魚池小區(qū)，分析老舍的《龍須溝》對其景觀設(shè)計(jì)的影響。老舍的話劇《龍須溝》是以真實(shí)的地點(diǎn)為創(chuàng)作背景的作品，周尚意教授和她的團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)邀為這個(gè)地點(diǎn)所在的金魚池小區(qū)做景觀設(shè)計(jì)時(shí)，就較好地利用了老舍話劇中的文學(xué)元素。這就是一種很有價(jià)值、很有意義的應(yīng)用研究。

文學(xué)地理學(xué)有一個(gè)很重要的內(nèi)容，就是文學(xué)景觀研究。這種研究既是一種基礎(chǔ)研究，也可以是一種應(yīng)用研究。中國現(xiàn)存的文學(xué)景觀很多，據(jù)我統(tǒng)計(jì)，最著名的文學(xué)景觀有近 200處。文學(xué)景觀的研究可以為文化資源的保護(hù)與開發(fā)服務(wù)。文學(xué)地理學(xué)的應(yīng)用研究前景也是很廣闊的。

五、文學(xué)地理學(xué)研究能夠?yàn)槲膶W(xué)理論提供什么樣的思想？

鐘健芬：那您覺得文學(xué)地理學(xué)研究能夠?yàn)槲膶W(xué)理論提供什么樣的思想呢？

曾大興：“文學(xué)理論”這個(gè)學(xué)科改名字了，以前叫“文學(xué)理論”，現(xiàn)在叫“文藝學(xué)”。當(dāng)然許多人由于習(xí)慣，還是叫它“文學(xué)理論”，簡稱“文論”。

我最近對中西方的文學(xué)地理學(xué)研究歷史和現(xiàn)狀做了一個(gè)初步的梳理。我的印象是：在現(xiàn)有的文學(xué)理論中，關(guān)于文學(xué)史的思想很多，關(guān)于文學(xué)地理的思想很少。中國古代文論中有一點(diǎn)，西方近代文論中有一點(diǎn)。當(dāng)代文論中幾乎沒有。當(dāng)然，中國沒有當(dāng)代文論，中國學(xué)者所講的當(dāng)代文論是從西方引進(jìn)的。

那么，文學(xué)地理學(xué)研究能夠?yàn)楫?dāng)代的文學(xué)理論提供什么思想呢？我想應(yīng)該是很多的。例如：文學(xué)與地理環(huán)境的關(guān)系，地理環(huán)境影響文學(xué)的表現(xiàn)、途徑、方式、特點(diǎn)、差異和效果，文學(xué)作用于地理環(huán)境的表現(xiàn)、途徑、方式、特點(diǎn)、差異和效果，地理環(huán)境對文學(xué)家的氣質(zhì)、個(gè)性、人格、創(chuàng)作風(fēng)格之影響，文學(xué)家對地理環(huán)境的適應(yīng)、排斥與妥協(xié)，文學(xué)家的地理基因、地理感知、地理敘事，文學(xué)家的地理分布之特點(diǎn)、成因和規(guī)律，文學(xué)作品的空間結(jié)構(gòu)與功能，文學(xué)作品的地域性，文學(xué)接受的地域差異，文學(xué)傳播的空間格局、路徑、特點(diǎn)與差異，文學(xué)景觀的形成機(jī)制、多元價(jià)值與意義累積，文學(xué)區(qū)的形成機(jī)制、本質(zhì)特征與劃分原則，文學(xué)的時(shí)代性與地域性之關(guān)系，文學(xué)的地域性與普遍性之關(guān)系，等等。

楊義教授講：“好端端的文學(xué)研究，為何要使它與地理結(jié)緣呢？說到底就是為了使文學(xué)研究‘接上地氣’?！保ㄧ姲矗阂姉盍x：《文學(xué)地理學(xué)會(huì)通》，中國社會(huì)科學(xué)出版社2012年12月版）在他看來，當(dāng)代文學(xué)研究是不接“地氣”的。我贊成他這個(gè)觀點(diǎn)。不過我認(rèn)為，既然不接“地氣”，那就不能說是“好端端的”，而是有缺陷的。

事實(shí)上，中國當(dāng)代文學(xué)研究存在的一個(gè)比較突出的問題，就是不接地氣。當(dāng)代文學(xué)研究為什么會(huì)不接地氣呢？在我看來，就是因?yàn)楫?dāng)代文學(xué)理論不接地氣。文學(xué)理論不接地氣，不能給文學(xué)研究提供應(yīng)有的思想和觀念。所謂不接地氣，就是脫離文學(xué)創(chuàng)作的現(xiàn)實(shí)，解釋不了文學(xué)與地理環(huán)境的關(guān)系問題，解釋不了文學(xué)的地域性問題。我舉一個(gè)例子。在當(dāng)代文學(xué)理論界，有這樣一個(gè)觀點(diǎn)，即在全球一體化的時(shí)代，各種文化的交流日益頻繁，文學(xué)家的視野更為開闊，因此文學(xué)的地域性也在不斷消失?？墒侵袊?dāng)代文學(xué)的現(xiàn)實(shí)是不是這樣呢？完全不是。中共十一屆三中全會(huì)（1978）結(jié)束之后，中國即開始打開國門，對外開放。這個(gè)開放的程度、開放的規(guī)模，可以說是空前的。在這個(gè)大背景之下，中外文化的交流確實(shí)日益頻繁，中國作家的視野確實(shí)更為開闊，可是中國文學(xué)的地域性消失了沒有呢？可以說，不僅沒有消失，反而比以往任何一個(gè)時(shí)代都強(qiáng)烈。在中國當(dāng)代文壇上，大凡有一定影響的、能夠被讀者所記住的作家，往往就是那些地域意識(shí)比較強(qiáng)烈、作品的地域色彩比較濃厚的作家。例如黑龍江的遲子建，新疆的劉亮程，陜西的路遙、陳忠實(shí)、賈平凹，山西的李銳，北京的劉恒，天津的馮驥才，河北的鐵凝，山東的張煒、莫言，河南的劉震云，四川的魏明倫、阿來，湖北的方方、池莉、陳應(yīng)松，湖南的葉蔚林、韓少功，上海的王安憶，江蘇的汪曾祺、陸文夫、蘇童、范小青，浙江的李杭育、余華，貴州的何士光，廣西的鬼子、東西，等等，他們哪一個(gè)不是由于自己的作品具有濃厚的地域色彩而被人們所熟知的？中國當(dāng)代文學(xué)的強(qiáng)烈的地域性，誰能否定？誰又否定得了？因此我認(rèn)為，“在全球一體化的時(shí)代，文學(xué)的地域性正在消失”這個(gè)觀點(diǎn)，并不符合當(dāng)代文學(xué)的實(shí)際，這個(gè)觀點(diǎn)是不接地氣的，它是一個(gè)虛假命題，一個(gè)偽命題。

“地氣”這個(gè)詞，最早出自《周禮·考工記》：“天有時(shí)，地有氣，材有美，工有巧，合此四者，然后可以為良。材美工巧然而不良，則不時(shí)，不得地氣也。橘逾淮而北為枳，鸜鵒不逾濟(jì)，貉逾汶則死，此地氣然也。鄭之刀，宋之斤，魯之削，吳粵之劍，遷乎其地而弗能為良，地氣然也?！敝参铩?dòng)物的存活生長需要接地氣，“百工之事”需要接地氣，人需要接地氣，文學(xué)作品需要接地氣，文學(xué)研究、文學(xué)理論也需要接地氣。中國改革開放以來的文學(xué)創(chuàng)作是接地氣的，但是文學(xué)研究不接地氣。文學(xué)研究不接地氣，是因?yàn)槲膶W(xué)理論不接地氣。文學(xué)理論不接地氣，是因?yàn)樗菑奈鞣揭M(jìn)的，它的話語體系全是西方的。而西方文論在中國是不接地氣的。

當(dāng)代西方文論并不關(guān)心文學(xué)的地域性問題。西方文論自古以來一直強(qiáng)調(diào)文學(xué)的虛構(gòu)性、“游戲”性和表現(xiàn)心靈世界的自由創(chuàng)造功能。在西方19世紀(jì)，由于現(xiàn)實(shí)主義、自然主義的文學(xué)創(chuàng)作一度興盛，以斯達(dá)爾夫人、丹納等人為代表的文學(xué)批評曾經(jīng)注意到地理環(huán)境對文學(xué)創(chuàng)作的影響，但是這種批評并沒有持續(xù)多久。20世紀(jì)初期，形式主義批評在西方興起，人們開始著重關(guān)注文學(xué)的內(nèi)在形式問題。到了英美新批評流行的階段，則明確主張文學(xué)批評要把文本的內(nèi)部世界和外在環(huán)境區(qū)分開來。而結(jié)構(gòu)主義批評則專注于文學(xué)文本的內(nèi)部結(jié)構(gòu)。20世紀(jì)上半葉，現(xiàn)代主義文學(xué)主張文學(xué)作品更多地承擔(dān)起思考人類命運(yùn)的哲學(xué)重任，西方文學(xué)更加顯示出“抽象思辨”的特點(diǎn)，與此相關(guān)的西方文論更是“玄之又玄”。因此，要想從當(dāng)代西方文論中找到解釋文學(xué)的地域性問題的理論和觀念，這無異于緣木求魚。

我的同事，廣州大學(xué)講授文學(xué)理論這門課程的羅宏教授對我講過這樣一句話，他說：“文學(xué)地理學(xué)可以對文學(xué)理論形成倒逼之勢?！薄暗贡啤彼裁茨?？我的理解是：“倒逼”它接上“地氣”。具體來講，就是促使文學(xué)理論學(xué)者參與文學(xué)地理學(xué)的理論研究，思考文學(xué)地理學(xué)的諸多理論問題，然后從中汲取有關(guān)的思想和觀念，使文學(xué)理論接上“地氣”，使它能夠面對當(dāng)代文學(xué)創(chuàng)作的現(xiàn)實(shí)，能夠?qū)ξ膶W(xué)與地理環(huán)境的關(guān)系、文學(xué)的地域性等問題有一個(gè)合理的解釋。

六、文學(xué)地理學(xué)學(xué)科建設(shè)與專業(yè)人才的培養(yǎng)

鐘健芬：您講過，在當(dāng)代中國的文學(xué)地理學(xué)研究成果中，青年學(xué)者的論文（包括碩博論文）占了1/3。那么據(jù)您了解，在中國的大學(xué)里，開設(shè)文學(xué)地理學(xué)這門課程的多嗎？您怎么看待文學(xué)地理學(xué)專門人才的培養(yǎng)問題？

曾大興：我說過，一個(gè)學(xué)科的建立需要三個(gè)條件：第一，是確定這個(gè)學(xué)科的研究對象，這個(gè)問題已經(jīng)解決了；第二，是有一套學(xué)科的基礎(chǔ)理論，這個(gè)問題正在解決；第三，是要培養(yǎng)專業(yè)人才，包括開設(shè)有關(guān)課程，設(shè)立有關(guān)的碩士點(diǎn)和博士點(diǎn)。應(yīng)該說，我們在這方面還做得很不夠。由于文學(xué)地理學(xué)是一個(gè)正在建設(shè)中的新興學(xué)科，在教育部的“學(xué)科目錄”上沒有它，所以多數(shù)的大學(xué)都沒有開設(shè)文學(xué)地理學(xué)方面的課程。我本人從2004年開始給研究生講授“中國文學(xué)地理”這門課程，至今講了11年。我自己撰寫了一本《中國文學(xué)地理》當(dāng)作教材來使用。2012年下半年至2013年上半年，超星學(xué)術(shù)視頻用了一年時(shí)間把我這門課程隨堂拍下來了，一共72個(gè)課時(shí)?，F(xiàn)在可以在網(wǎng)上看到。從2013年下半年開始，我又把這門課程下延到本科階段，即給全校的本科生開設(shè)這門通識(shí)類選修課。今年上半年，我又給中文專業(yè)的本科生開設(shè)這門專業(yè)選修課。我這門課程是很受學(xué)生歡迎的。我的想法是：我先開，積累一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)。等《中國文學(xué)地理》這本書正式出版后，再建議別的高校的朋友也來開設(shè)這門課?？傊?，我們要?jiǎng)訂T更多的高校來開設(shè)文學(xué)地理學(xué)方面的課程。如果全國各主要大學(xué)都能開設(shè)文學(xué)地理學(xué)方面的課程，那么對文學(xué)地理學(xué)的學(xué)科建設(shè)就是一個(gè)很有力的推動(dòng)?，F(xiàn)在各個(gè)大學(xué)都還沒有文學(xué)地理學(xué)學(xué)科的碩士點(diǎn)或博士點(diǎn)，但是在相關(guān)學(xué)科的碩士點(diǎn)和博士點(diǎn)上設(shè)有文學(xué)地理學(xué)方向。例如楊義教授、梅新林教授、鄒建軍教授所在的博士點(diǎn)，就有文學(xué)地理學(xué)方向的博士生。鄒建軍教授在指導(dǎo)博士生和碩士生開展文學(xué)地理學(xué)的批評方面積累了不少成功經(jīng)驗(yàn)，可以借鑒。（鐘按：見鄒建軍：《江山之助——鄒建軍教授講授文學(xué)地理學(xué)》，中央編譯出版社2014年9月版）當(dāng)然，就全國來講，文學(xué)地理學(xué)的專業(yè)人才培養(yǎng)工作才剛剛開始，還有許多工作要做，需要大家共同努力。

鐘健芬：感謝曾老師在百忙之中抽空回答這一系列問題。通過這次訪談，我自己受益匪淺，我也希望更多的人能夠看到這篇訪談，希望文學(xué)地理學(xué)的學(xué)科建設(shè)取得新的成績！

鐘健芬，廣州大學(xué)文學(xué)院，主要研究文學(xué)地理學(xué)與宋代詞學(xué)。）