四問八項(xiàng)規(guī)定，如何才能更持久？

李天銳

自 2012年12月問世至今，中央八項(xiàng)規(guī)定已實(shí)施近3年。中央以不變的節(jié)奏狠抓“糾四風(fēng)”，各級(jí)紀(jì)委打出“監(jiān)督+問責(zé)+通報(bào)”組合拳，交出一份高分答卷。

近3年來，與八項(xiàng)規(guī)定有關(guān)的政策，在改變政治生態(tài)的同時(shí)，也深刻影響著公務(wù)人員，乃至普通百姓的日常生活。隨之而來的“如何做到持之以恒”、“少數(shù)干部為官不為”、“個(gè)別機(jī)關(guān)有錢不敢花、項(xiàng)目批下來不敢開工”、公務(wù)員辭職潮等話題，均引發(fā)廣泛討論。

廉政瞭望在廣泛征集問題基礎(chǔ)上，分別采訪了多名反腐和黨建領(lǐng)域知名專家，回應(yīng)諸多熱點(diǎn)敏感問題，共同為八項(xiàng)規(guī)定走向制度化、常態(tài)化支招。

上半年公款吃喝因何“反彈”？

廉政瞭望：八項(xiàng)規(guī)定制定近3年，在治理違規(guī)公款吃喝、公款出國旅游、違規(guī)大操大辦、公車私用、收受禮品禮金等方面成效明顯。從您自身來講，感受最深的是哪個(gè)方面？

劉益飛：就我個(gè)人而言，最直觀的感受是公款大吃大喝的少了，這已成為糾“四風(fēng)”的一大成績。公費(fèi)旅游也受到極大限制。最不滿意的就是公車改革。據(jù)我所知，有地方副局級(jí)干部仍違規(guī)配專車。

毛昭輝：違規(guī)公款吃喝、公款送禮、出國境旅游等都得到明顯限制。公款吃喝與過去有“天壤之別”，公款出國減少，很大原因是較易管控，近幾年出臺(tái)了多項(xiàng)規(guī)范性規(guī)定，不批就出不去。有基層干部還跟我說，現(xiàn)在迎來送往減少了，上級(jí)檢查，接待也更簡單。

廉政瞭望：新華社報(bào)道，今年上半年，查處的公款旅游、公款吃喝等問題有增無減。為什么3年高壓下，一些指標(biāo)仍有反彈跡象？

毛昭輝：個(gè)別數(shù)據(jù)即使增加或反彈，也應(yīng)該是正常的，體現(xiàn)出“四風(fēng)”的頑固性。因?yàn)閭€(gè)體在不同節(jié)點(diǎn)的選擇不一樣，西方有個(gè)哥森定律，講的是消費(fèi)與享樂的關(guān)系。人們往往選擇對(duì)自身影響最小、享樂最大的消費(fèi)，違紀(jì)者也類似。糾“四風(fēng)”開始時(shí)，他們可能會(huì)收斂。快3年了，壓力和自我約束就可能會(huì)降低，老毛病重犯。

任建明：這里有幾個(gè)數(shù)據(jù)需要搞清楚。包括違反“八項(xiàng)規(guī)定”問題總數(shù)，查處的總數(shù)和通報(bào)出來的數(shù)量。我個(gè)人相信，違反八項(xiàng)規(guī)定問題的總數(shù)比以往是有明顯下降的。公款旅游等問題增加，很可能因?yàn)椴樘幍牧Χ仍诩哟蟆?/p>

還應(yīng)在哪些難題上取得突破？

廉政瞭望：就目前來看，一些地方貫徹八項(xiàng)規(guī)定精神，出現(xiàn)了哪些偏差，還有哪些細(xì)節(jié)需要注意？

毛昭輝： 有的地方反“四風(fēng)”，將公款吃喝、公車私用等作為重點(diǎn)。但官僚主義、形式主義、文山會(huì)海等的影響，也不容忽視。此外，各地落實(shí)規(guī)定的細(xì)則彈性較大，如某地有人公款打了一天牌，僅給予警告處分。浙江某地一單位接待點(diǎn)了一包煙多花了200多塊，則被嚴(yán)重警告。標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，就會(huì)對(duì)官員行為選擇帶來影響。

劉益飛：一是上有政策下有對(duì)策，二是矯枉過正，比如一些地方抹掉職工正常福利。此外，一些地方對(duì)群眾舉報(bào)仍然不公開。還有個(gè)別監(jiān)督機(jī)關(guān)，對(duì)群眾反映的問題睜只眼閉只眼，因?yàn)樗约壕筒粔颉坝病薄?/p>

喬新生：一些地方腐敗現(xiàn)象仍然嚴(yán)重，且更隱蔽。如借“集體決策”為名搞獨(dú)斷、任人唯親等腐敗未得到遏制。

任建明：目前我們的監(jiān)督，更多是靠領(lǐng)導(dǎo)部署?，F(xiàn)在紀(jì)檢機(jī)關(guān)干勁足，權(quán)威高，但如何保持持久動(dòng)力，還是難點(diǎn)。

廉政瞭望：要持久貫徹八項(xiàng)規(guī)定精神，還需要在哪些難題上取得突破？

劉益飛：我認(rèn)為，要深入貫徹八項(xiàng)規(guī)定，還需領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)有所改變：如領(lǐng)導(dǎo)調(diào)研由“安排式”真正變?yōu)椤半S機(jī)式”；出臺(tái)更具體的限制性規(guī)定，確保領(lǐng)導(dǎo)與下屬是工作關(guān)系，不能搞人身依附等。

魏敏生：應(yīng)加快綜合改革步伐。如圍繞落實(shí)八項(xiàng)規(guī)定，經(jīng)濟(jì)上改革財(cái)經(jīng)、預(yù)算制度，政治上提高干部和公民素養(yǎng)，文化上改進(jìn)宣傳方式，社會(huì)上提高管理水平。這些改革與八項(xiàng)規(guī)定持久貫徹是相配套的。

毛昭輝：“四風(fēng)”泛濫也暴露出制度存在改進(jìn)空間。比如官僚主義，就與對(duì)上負(fù)責(zé)的體制、科層制度有關(guān)。享樂奢靡，又與現(xiàn)行財(cái)政體制、預(yù)算監(jiān)督不到位有關(guān)。因此，我們首先應(yīng)反對(duì)特權(quán)思想、特權(quán)行為和某些特權(quán)制度；其次，強(qiáng)化政府效能建設(shè)，解決為官不為。

李景平：兩年多來，八項(xiàng)規(guī)定已改善了黨風(fēng)政風(fēng)的方方面面。中央紀(jì)委來陜西調(diào)研時(shí)，我建議將八項(xiàng)規(guī)定寫入公務(wù)員法及有關(guān)法規(guī)中，與反腐敗國家立法相結(jié)合。可效仿一些國家，將更細(xì)化的規(guī)定寫入公務(wù)員法的附則，比如公務(wù)員出差補(bǔ)助按地區(qū)分幾個(gè)等級(jí)，各自報(bào)銷多少。這樣就有利于常態(tài)化執(zhí)行。如闖紅燈過去以罰款為主，新交規(guī)規(guī)定闖紅燈扣6分，闖兩次吊銷駕照后，此類情況明顯好轉(zhuǎn)。

關(guān)了“后門”，

如何調(diào)動(dòng)基層干部積極性？

廉政瞭望：糾“四風(fēng)”，讓部分單位省去了公款大吃大喝、公款送禮等開支，也出現(xiàn)了花不完錢的情況，這暴露出預(yù)算管理的哪些問題？應(yīng)如何及時(shí)調(diào)整？

任建明：不光是這些，公車改革、禁止大操大辦等，都省下來一大筆錢。各部門的三公經(jīng)費(fèi)，基本也有大幅度壓縮。一些地方和部門錢花不完，說明預(yù)算管理的法治化仍不夠，人大等機(jī)關(guān)仍缺乏對(duì)預(yù)算執(zhí)行的有效跟進(jìn)、調(diào)整和動(dòng)態(tài)監(jiān)督。這些錢省下來后，一部分應(yīng)用于建立新的工資制度，更多的則及時(shí)投入民生事務(wù)、如社會(huì)保障、教育醫(yī)療等方面。

廉政瞭望：有干部感慨，當(dāng)?shù)匾恍﹩挝粚幵覆换ㄥX是因?yàn)榕鲁鍪隆?/p>

毛昭輝：過去GDP至上，有地方啟動(dòng)項(xiàng)目，總體上合規(guī)，細(xì)節(jié)上打一些擦邊球，有關(guān)部門也默認(rèn)。現(xiàn)在不敢繼續(xù)了，新的方法還沒找到，領(lǐng)導(dǎo)還誤認(rèn)為不干事就不會(huì)出事，資金就一直凍結(jié)在賬戶上。其實(shí)，這更多反映出官員創(chuàng)新動(dòng)力不足、辦法不多的問題。

另一方面，有些政策確實(shí)模棱兩可。哪些情況屬于違規(guī)，沒有明確，可操作性不強(qiáng)。對(duì)此，更要從程序上加強(qiáng)對(duì)干事的保障和救濟(jì)，減少不確定狀態(tài)。如果是為推動(dòng)工作，因政策模糊而造成違規(guī)違紀(jì)，要追究責(zé)任，但應(yīng)與主動(dòng)犯錯(cuò)的行為相區(qū)分。

廉政瞭望：反“四風(fēng)”后，干部隱性收入普遍減少，堵了后門；而要大幅度提高基層公務(wù)員工資，還不太現(xiàn)實(shí)。一些鄉(xiāng)鎮(zhèn)領(lǐng)導(dǎo)反映，有下屬干事缺乏動(dòng)力，公務(wù)員離職潮也開始出現(xiàn)。如何提高這部分人的工作積極性？

李景平：對(duì)于這些“不為”的干部，要區(qū)別多種情況，要逐一甄別。對(duì)那些因灰色收入被取消而不為的，進(jìn)行組織調(diào)整。對(duì)取消隱性收入認(rèn)識(shí)不到位的，要幫助其更新觀念，基層也從中央漲工資政策中得到了好處。

毛昭輝：我向來認(rèn)為，公務(wù)員漲工資，要體現(xiàn)對(duì)基層、山區(qū)落后地區(qū)公務(wù)員的傾斜。公務(wù)員法中規(guī)定，公務(wù)員工資要與經(jīng)濟(jì)發(fā)展相協(xié)調(diào)，與社會(huì)進(jìn)步相適應(yīng)。經(jīng)濟(jì)方面，一是可以以制度形式確定下來，如每隔多少年，工資增加多少比例，解決現(xiàn)在隨意性大的問題，讓基層公務(wù)員看到希望。二是可試行廉政保證金和廉潔年金制度。

劉益飛：必須看到，公務(wù)員還有很多其他職業(yè)享受不到的好處，比如職業(yè)優(yōu)越感、榮譽(yù)感，幫群眾辦事，人生價(jià)值的實(shí)現(xiàn)感。有晉升機(jī)會(huì)及相對(duì)理想的福利。機(jī)關(guān)里的年輕人需要對(duì)去留做出價(jià)值判斷，不應(yīng)消極怠工。這一輪公務(wù)員離職潮，某種程度也是“大浪淘沙”。

任建明：精神激勵(lì)，可規(guī)定干部服務(wù)多少年獲紀(jì)念章，榮譽(yù)證書等。制度方面，應(yīng)加快試點(diǎn)職務(wù)與職級(jí)分開，如法官檢察官就從大公務(wù)員系統(tǒng)單列出來。公務(wù)員系統(tǒng)里，大部分工作是專業(yè)的。應(yīng)讓大多數(shù)人走專業(yè)技術(shù)序列，有漲工資和職級(jí)的空間，如香港廉政公署98%的人都走這條路。將政府總體行政化變?yōu)閷I(yè)化，也是減少官本位的一個(gè)辦法。

廉政瞭望：在全面深化改革背景下，中央出臺(tái)了多項(xiàng)制度，對(duì)干部素質(zhì)提出了更高的要求?；鶎咏M織及鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部應(yīng)該如何努力適應(yīng)？

劉益飛：前兩年賈平凹的小說《帶燈》，寫了鄉(xiāng)鎮(zhèn)信訪干部面對(duì)的尖銳矛盾，很現(xiàn)實(shí)。跟上中央步伐需要基層干部敬業(yè)，基層領(lǐng)導(dǎo)更要有擔(dān)當(dāng)。組織上也應(yīng)想辦法扭轉(zhuǎn)選人用人中的逆淘汰，把政治生態(tài)搞好一點(diǎn)。這樣即使基層工資少一點(diǎn)，很多人也愿意干。

李景平：可通過“嚴(yán)格進(jìn)口，調(diào)節(jié)出口”解決部分基層干部的“本領(lǐng)恐慌”。一方面，對(duì)剛進(jìn)隊(duì)伍的年輕人一開始就從嚴(yán)要求，現(xiàn)在公務(wù)員熱降溫也是自然調(diào)節(jié)。另一方面，對(duì)經(jīng)過理論和實(shí)踐培訓(xùn)學(xué)習(xí)，仍跟不上形勢(shì)的，按干部能上能下等要求調(diào)離重要崗位。

沖擊傳統(tǒng)人情社會(huì)了嗎？

廉政瞭望：八項(xiàng)規(guī)定出臺(tái)近3年，狠糾“四風(fēng)”，有人認(rèn)為，它對(duì)中國傳統(tǒng)的人情社會(huì)、傳統(tǒng)文化造成了一定沖擊。這些沖擊表現(xiàn)在哪些方面，如何看待其作用？

翟學(xué)偉、賀夏蓉：中國是一個(gè)人情社會(huì)。人們遇事往往不喜歡只講規(guī)則，而是追求“情理交融”。可以說，人情是中國文化的底色。但是，近來人情成了一些人違法的幌子。兩種“人情”要區(qū)分開。前者重義輕利，與制度、社會(huì)良性互動(dòng)；后者唯利是圖，打破制度束縛。

冉紅音：八項(xiàng)規(guī)定出臺(tái)近3年，為制度與人情，正常的人情與異化的人情都劃出了界限——干部要做到公私分明。第二，中央及中央紀(jì)委重視吸收傳統(tǒng)文化精華，如八項(xiàng)規(guī)定也吸收了傳統(tǒng)以身作則等因素，傳承了傳統(tǒng)精髓。最后，八項(xiàng)規(guī)定強(qiáng)調(diào)規(guī)則的效力，強(qiáng)化執(zhí)行力，有利于我們向現(xiàn)代社會(huì)轉(zhuǎn)型。

此外，傳統(tǒng)社會(huì)是以家族為基礎(chǔ)，由人情主導(dǎo)；現(xiàn)代社會(huì)則是以法治為基礎(chǔ)，由規(guī)則主導(dǎo)。出臺(tái)八項(xiàng)規(guī)定、反“四風(fēng)”，正是旨在明確黨員的行為規(guī)則。今后在公事中夾雜人情因素的情況將越來越少。