心系土地一片丹
——采訪北京市土肥工作站站長(zhǎng)、推廣研究員趙永志

○文/張瓊 劉巖松 張晗 戈珊珊

心系土地一片丹
——采訪北京市土肥工作站站長(zhǎng)、推廣研究員趙永志

○文/張瓊 劉巖松 張晗 戈珊珊

我國(guó)從2004年至2015年連續(xù)12年發(fā)布以“三農(nóng)”為主題的中央一號(hào)文件，凸顯了“三農(nóng)”問(wèn)題的重要地位。宏觀議題的討論和關(guān)注是對(duì)社會(huì)和民生關(guān)切重點(diǎn)的一種體現(xiàn)和反映。農(nóng)業(yè)和土地問(wèn)題是一個(gè)國(guó)家和民族最基本的問(wèn)題。

如何讓整個(gè)社會(huì)正視這片人類賴以生存的土地？如何制定切實(shí)可行的有關(guān)土地的科學(xué)規(guī)則和決策？如何提高科學(xué)管理土地的能力和技術(shù)，以滿足人類自身的需求？如何直面應(yīng)對(duì)隨之而來(lái)的土地問(wèn)題，都將是未來(lái)全社會(huì)尤其是那些“土地人”必須面臨的考驗(yàn)。

“土地人”就是那些在土地、農(nóng)業(yè)領(lǐng)域第一線深耕多年的工作者們。未來(lái)對(duì)土地的要求無(wú)疑更高，而要讓土地適應(yīng)這種高要求、高標(biāo)準(zhǔn)，必須是這些有著深厚土地管理經(jīng)驗(yàn)、技術(shù)的人來(lái)當(dāng)操盤手。他們經(jīng)年累月對(duì)土地的深厚情感和思考，是前行征程上最寶貴的財(cái)富；他們對(duì)農(nóng)民需求、土地的了解，正是“官”與“民”互動(dòng)和對(duì)接合適的橋梁之一——聆聽(tīng)他們的見(jiàn)解，讓全社會(huì)都參與到保護(hù)土地、善待土地、科學(xué)地利用土地中來(lái)。

上篇 認(rèn)識(shí)土地

腳下這片堅(jiān)實(shí)的土地，無(wú)時(shí)無(wú)刻不在提供給我們生存的各種給養(yǎng)。我們是否真正地了解過(guò)它呢？比如說(shuō)“田”這個(gè)字，長(zhǎng)久以來(lái)人們就引申為好日子，因?yàn)椴还茉趺纯?，“田”字上下左右拆分?lái)看都是“日”。

五大世界性問(wèn)題 土地是核心

本刊記者：目前，人類面臨哪些問(wèn)題？對(duì)于土地問(wèn)題，您是如何看待的？

做客華人會(huì)話廳

趙永志：現(xiàn)在世界所面臨的問(wèn)題已有共識(shí)，從大的方面來(lái)說(shuō)是五大問(wèn)題：一是人口，二是資源，三是能源問(wèn)題，四是環(huán)境問(wèn)題，五是糧食問(wèn)題。

糧食問(wèn)題并不僅僅在中國(guó)，全世界都面臨這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)楝F(xiàn)在是經(jīng)濟(jì)一體化，如果大的地區(qū)像中國(guó)、印度這樣人口眾多的大國(guó)，如果糧食出了問(wèn)題，全世界都會(huì)有問(wèn)題。中國(guó)這么大的人口量，靠別的國(guó)家供給確實(shí)很難。糧食對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，實(shí)際上是關(guān)乎到穩(wěn)定的重要問(wèn)題。

其實(shí)，環(huán)境問(wèn)題從根本上來(lái)說(shuō)也是跟土地有關(guān)系的。土地和人歷來(lái)都是一個(gè)矛盾體，人口要增加，方方面面的發(fā)展都需要土地，可土地就那么多，不可再生。

日連日 圓滿成了一個(gè)“田”

本刊記者：在您的眼中，田地是什么樣的？

趙永志：從古至今，土地對(duì)于整個(gè)民族、對(duì)于每一個(gè)人來(lái)說(shuō)，都有著密不可分的淵源。從歷史來(lái)看，土地、吃飯問(wèn)題就暗含著一個(gè)樸素的思想，比如陳勝、吳廣的農(nóng)民起義，與其說(shuō)他們是緣起被迫修長(zhǎng)城，但根本問(wèn)題、根本矛盾還是土地問(wèn)題、吃飯問(wèn)題。所以，歷朝歷代對(duì)土地都特別重視，往往一些有名的改革文獻(xiàn)都涉及到土地問(wèn)題，比如井田制、均田制、天朝田畝制度等。

再?gòu)脑熳謥?lái)看，比如說(shuō)“田”這個(gè)字，長(zhǎng)久以來(lái)人們就引申為好日子，因?yàn)椴还茉趺纯?，“田”字上下左右拆分?lái)看都是“日”。這就代表了普通老百姓心中那個(gè)樸素的思想，日連日，圓滿成了一個(gè)“田”字；從時(shí)間的緯度看，日復(fù)一日，就連成了一年的365天，這就是歲月。所以，不管缺了哪一個(gè)“日”，就不是“田”了?！皻q月”與“田”相互之間暗含了如此精妙的聯(lián)系，可以看出這個(gè)田的重要，所謂家家有其田，太重要了。

再說(shuō)另一個(gè)字“男”，上面一個(gè)“田”，下面一個(gè)“力”。為什么要這么組字，就是說(shuō)男人的力量，一定要用在田上；你有田，男人的力量才能有用武之地，田地是男人用武的一個(gè)舞臺(tái)。這是一個(gè)理解，第二個(gè)理解，“田”一定要把“力”壓住，就是說(shuō)要把男人給固定住。過(guò)去我們的社會(huì)不講究流動(dòng)，社會(huì)形態(tài)就是要守一方土地。用什么來(lái)守，也是田，田是男人的舞臺(tái)，只有你守住了田，才能守候在家，把這個(gè)力量發(fā)作在田這兒，固定在田這兒，社會(huì)才穩(wěn)定。

本刊記者：原來(lái)一個(gè)普通的字還有這么有趣的解讀，看來(lái)我們?cè)熳侄及岛撕芏嗟纳鐣?huì)意味。

趙永志：沒(méi)錯(cuò)。我們?cè)倏赐寥赖摹叭馈弊?。地是怎么寫的？土也，但不是所有的地都可以種食物，一定得是“壤”，只有土地上面那層“壤”，才能種植。從“壤”的構(gòu)字來(lái)解釋就清楚了，過(guò)去我念大學(xué)的時(shí)候，把“壤”寫成一個(gè)不規(guī)范的簡(jiǎn)體字，我們土壤方面的老師就解釋，說(shuō)你們一點(diǎn)不懂土壤，這個(gè)字不能隨便改。為什么？右邊這部分是有講究的，一橫是表示一個(gè)大地，大地上有了一點(diǎn)，就是說(shuō)土壤其實(shí)很少，就那么一點(diǎn)土才可以種植食物的，所以這種土是很寶貴的。再看一點(diǎn)一橫的下面，為什么這么組字呢，就是想表明土壤和土地是有結(jié)構(gòu)的、分層次的，而且包含了多層含義。農(nóng)業(yè)上我們管土壤叫團(tuán)粒結(jié)構(gòu)，團(tuán)粒結(jié)構(gòu)越好，保水、保肥性就越好，供肥供水性就越好。下邊你看相當(dāng)復(fù)雜，但也很講究，道理更深刻，就是說(shuō)土壤是水、熱、氣、生物組成的一個(gè)有生命力的生物體，它知冷知熱，需要有包裹，是一個(gè)完整的生物系統(tǒng)。每一個(gè)組成部分其實(shí)都有它獨(dú)特的含義。

土本身包含的東西也很博大。外行抓起一把土，它就是一個(gè)土，但像我們這樣研究土的人要抓起一把土，就不能簡(jiǎn)單說(shuō)這只是一個(gè)土，我一定告訴這個(gè)土壤的質(zhì)地、性狀、肥沃程度，乃至物理、化學(xué)、生物性狀等，我還要告訴你，它是個(gè)活體。現(xiàn)在很多人不認(rèn)識(shí)土壤是個(gè)活體，土壤是有生命的。為什么有生命？土壤里有很多微生物、真菌、細(xì)菌，這個(gè)太重要，為什么要這么詳細(xì)地說(shuō)這個(gè)“壤”，其實(shí)我下邊還有其他的含義。只有你理解土壤這個(gè)含義了，你才能知道怎么來(lái)科學(xué)地建設(shè)、管理、利用土壤以及科學(xué)地保護(hù)土壤。

中篇 問(wèn)題與應(yīng)對(duì)

對(duì)土地的認(rèn)識(shí)，不僅僅是為了了解其社會(huì)基礎(chǔ)和淵源，更是為了在當(dāng)下和將來(lái)，更好地呵護(hù)、善待土地……我們的專業(yè)部門，尤其是涉農(nóng)部門，無(wú)論政府，還是科研、推廣機(jī)構(gòu)，還是全社會(huì)都應(yīng)該有一個(gè)共識(shí)，我們現(xiàn)在耕地質(zhì)量是個(gè)什么狀態(tài)——哪些是“亞健康狀態(tài)”？哪些有“三高”？

農(nóng)業(yè)先行 早已是國(guó)家發(fā)展的共識(shí)

趙永志：土地的重要性不言而喻，它跟人類各種活動(dòng)都息息相關(guān)，可以說(shuō)土地就是基石，它是國(guó)民經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展的基礎(chǔ)。我們所說(shuō)的中國(guó)夢(mèng)就是和平發(fā)展、和諧共贏。那么只有首先解決好中國(guó)的農(nóng)業(yè)問(wèn)題，才能打好實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)最根本的基礎(chǔ)。為此要特別保護(hù)好耕地、利用好耕地，因?yàn)楦厥寝r(nóng)業(yè)的基礎(chǔ)，沒(méi)有耕地，整個(gè)農(nóng)業(yè)包括其它的發(fā)展就失去了基礎(chǔ)。它不僅是基礎(chǔ)，而且是關(guān)鍵，它必須得走在最前沿。

當(dāng)然，國(guó)家需要科技的競(jìng)爭(zhēng)力，一個(gè)國(guó)家需要有“衛(wèi)星上天、蛟龍下海”，因?yàn)樵趪?guó)際競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，如果沒(méi)有這些科技力量，一競(jìng)爭(zhēng)就會(huì)垮；對(duì)于農(nóng)業(yè)而言，如果農(nóng)業(yè)不穩(wěn)定，不競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)自垮。如今大形勢(shì)比較好，對(duì)農(nóng)業(yè)高度重視，對(duì)土地也高度重視。

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其實(shí)歷朝以來(lái)，對(duì)土地的態(tài)度、制度與管理都有很多重要、重大的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。從歷史上的均田制來(lái)說(shuō)，它改變了土地和人的一種關(guān)系，土地的重要性可見(jiàn)一斑。其實(shí)到現(xiàn)在還是要重視土地，因?yàn)楝F(xiàn)代社會(huì)土地依然重要，甚至比過(guò)去還重要。孫中山的三民主義，其“民生”里頭其中就有一個(gè)“平均地權(quán)”，這體現(xiàn)了一種最基礎(chǔ)、最樸實(shí)的觀念。當(dāng)年咱們的十一屆三中全會(huì)，鄧小平同志搞的經(jīng)濟(jì)改革的第一項(xiàng)重大改革，也可以說(shuō)是震驚世界的重大改革，就是農(nóng)業(yè)改革——“聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制”。

不久前十八大所確立的思想和發(fā)展思路，其中有些內(nèi)容強(qiáng)調(diào)的特別好，要實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)，或者說(shuō)要實(shí)現(xiàn)“中國(guó)美”，中國(guó)的農(nóng)村就得必須美；要實(shí)現(xiàn)中國(guó)的國(guó)家強(qiáng)，農(nóng)業(yè)必須強(qiáng)；要奔小康，要國(guó)家富，首先農(nóng)民得富。

農(nóng)業(yè)先行，早已成為國(guó)家發(fā)展的一個(gè)共識(shí)，我覺(jué)得應(yīng)該是全世界的共識(shí)。尤其對(duì)我國(guó)來(lái)說(shuō)，因?yàn)槲覀兪寝r(nóng)業(yè)大國(guó)，還不是農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)，農(nóng)業(yè)就更顯得重要。更早提出的四個(gè)現(xiàn)代化，其中農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化就是之一，所以說(shuō)這種共識(shí)早已有之。從國(guó)家每個(gè)階段的發(fā)展來(lái)看，農(nóng)業(yè)、土地問(wèn)題的重要性，我們都能清晰地感受到。

本刊記者：國(guó)家的重視是基于哪些迫切問(wèn)題？

趙永志：土地為什么這么受到國(guó)家層面的重視，土地為什么這么重要？先說(shuō)一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，首先是耕地，耕地?cái)?shù)量上我們提出要堅(jiān)守十八億畝耕地紅線，這個(gè)數(shù)字是基于糧食安全提出來(lái)的。但要守住這條紅線，客觀現(xiàn)實(shí)告訴我們還相當(dāng)艱巨。因?yàn)殡S著城鎮(zhèn)化、工業(yè)化不斷推進(jìn)，沙漠化日趨嚴(yán)重，既要兼顧經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展，又要防止自然、人為污染諸多因素的存在，使得保住這個(gè)紅線的確艱難。

數(shù)量是一個(gè)重要的問(wèn)題，質(zhì)量也同樣是一個(gè)重要的問(wèn)題。我早在2012年就發(fā)表文章，提出耕地質(zhì)量也要確定紅線。數(shù)量和質(zhì)量同等重要，而且從某種意義上講，我認(rèn)為質(zhì)量比數(shù)量更重要。因?yàn)閿?shù)量減少的趨勢(shì)不可避免，怎么辦？我們只能用提高質(zhì)量來(lái)彌補(bǔ)，提高質(zhì)量促進(jìn)它的生產(chǎn)能力，而且質(zhì)量也是保證生態(tài)安全、食品安全和可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵。十八大提出生態(tài)文明，就農(nóng)業(yè)而言，我的理解一是保證耕地?cái)?shù)量，第二是要給這個(gè)農(nóng)業(yè)一個(gè)恢復(fù)的空間、修復(fù)的空間，就是說(shuō)已經(jīng)有污染了，或者說(shuō)利用強(qiáng)度太大了，它太“累”了，你得讓它稍微歇一歇。土地也跟人是一個(gè)道理，長(zhǎng)期加班超負(fù)荷工作肯定不行。

摸清家底 掌握土地病灶

本刊記者：您上面提到的土地的數(shù)量和質(zhì)量所面臨的問(wèn)題，具體的情形是怎樣？

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趙永志：我對(duì)農(nóng)業(yè)、對(duì)土地可謂是情有獨(dú)鐘，因?yàn)檫@么多年就一直跟土地打交道。生在農(nóng)村，長(zhǎng)在農(nóng)村，工作后這些年也一直扎根于基層土地事業(yè)，還是農(nóng)業(yè)部耕地專家組成員?？梢哉f(shuō)對(duì)土地有深切的感悟和感情，所以說(shuō)也有責(zé)任和義務(wù)來(lái)呼吁方方面面，提高我們的耕地質(zhì)量，建設(shè)好我們的耕地，保護(hù)好我們的耕地。

首先，土地的質(zhì)量問(wèn)題亟須科學(xué)評(píng)價(jià)，我們現(xiàn)在耕地質(zhì)量是個(gè)什么狀態(tài)——哪些是“亞健康狀態(tài)”？哪些有“三高”？首先，我們農(nóng)業(yè)專業(yè)部門要摸清家底，統(tǒng)一認(rèn)識(shí)，達(dá)成共識(shí)。像水土流失、耕層變薄就是土地的一個(gè)病癥，東北的黑土地過(guò)去非常肥沃，腐殖酸非常多，耕層可達(dá)五、六十公分。但現(xiàn)在很多都在減少，減薄一、二十公分甚至更多，這是個(gè)很可怕的事情。

污染也是土地主要的病癥之一?，F(xiàn)在已經(jīng)公布了有5000萬(wàn)畝耕地被工礦、生活垃圾嚴(yán)重污染，不少也受到化肥、農(nóng)藥、農(nóng)膜等投入品的污染。受污染嚴(yán)重的土地幾乎不適合耕種了，當(dāng)然還有不少耕地雖然受到的污染不太嚴(yán)重，但已處于“亞健康”狀態(tài)。

亞健康是說(shuō)什么？好比人的“三高”，突出為酸化、鹽漬化、沙化、板結(jié)化、生物弱化等等?，F(xiàn)在我國(guó)土地酸化比較嚴(yán)重，尤其在南方。酸化或堿化就意味著土壤生物環(huán)境遭到了破壞，很多有益菌被殺死了。再就是變酸后，那些適合酸性環(huán)境的有毒物質(zhì)被激活釋放出來(lái)，特別是重金屬釋放。有些重金屬通常時(shí)候處在一個(gè)惰性狀況，一旦遇到酸性環(huán)境就成活性了。而對(duì)于北方的土地鹽漬化問(wèn)題，是什么原因呢？就是因?yàn)槭褂昧舜罅炕?，和土壤酸性發(fā)生反應(yīng)，產(chǎn)生了大量有害性鹽，特別是磷酸鹽這類東西，從而造成了鹽漬化。

再一個(gè)就是荒漠化。這就好比人，如果營(yíng)養(yǎng)不良、消化不良，人的皮膚就會(huì)非常干燥，皮膚干燥的結(jié)果就是掉皮。土地營(yíng)養(yǎng)不良就造成了沙漠化。大家一定要理解土地同樣是個(gè)生命體系，假如干燥了或者變成負(fù)營(yíng)養(yǎng)了，就意味著土地結(jié)構(gòu)被破壞了，里邊的那些生物被殺死了。用人體打比喻來(lái)說(shuō)，這些有益生物存在的時(shí)候，起到促進(jìn)血液循環(huán)的作用，生物有活性才能正常新陳代謝，如此土壤狀況就會(huì)好。假如生物死了，土地就自然地板結(jié)了，這就形成了亞健康狀態(tài)。土地免疫系統(tǒng)功能下降，可能就容易得病，生產(chǎn)能力就會(huì)降低。

另外，還會(huì)引起其他一系列的連鎖反應(yīng)。因?yàn)橥寥廊绻】档脑?，它本身是有自凈能力的，它?huì)吸收消納有害物質(zhì)，比如現(xiàn)在我們提倡的低碳環(huán)保，土壤不健康后非但不能吸收消納污染物質(zhì)，反而自身變成了釋放污染的源頭。

本刊記者：除此之外，還應(yīng)注意哪些問(wèn)題？

趙永志：城鎮(zhèn)化的問(wèn)題，也是一個(gè)需要重新被認(rèn)識(shí)和重視的問(wèn)題。城鎮(zhèn)化中一個(gè)關(guān)鍵的點(diǎn)仍是土地，我們要真正認(rèn)識(shí)土地和人的關(guān)系。要知道人的生存發(fā)展是要靠土地的，人類要靠它來(lái)養(yǎng)活，所以我們不能只知道去攝取，而很少去保護(hù)它。

只知索取，不知付出，違背倫理，違背自然規(guī)律，應(yīng)該深入地去反思。追求現(xiàn)代生活的同時(shí)，我們應(yīng)該打一個(gè)問(wèn)號(hào)，好好地想想我們的自然和諧、社會(huì)和諧以及人類幸福指數(shù)等問(wèn)題，這就不可避免地涉及到人文學(xué)、社會(huì)學(xué)和倫理學(xué)。

目前我們對(duì)土地缺乏足夠的認(rèn)識(shí)和重視是客觀存在的，尤其缺乏保護(hù)意識(shí)。對(duì)于這些問(wèn)題，我們必須分清哪些是人為的，哪些是客觀存在的？在這一點(diǎn)上，北京做得還不錯(cuò)，這些年市委、市政府高度重視土地，從2009年到現(xiàn)在，相關(guān)部門拿出40多億元進(jìn)行現(xiàn)代農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)建設(shè)，僅我們土肥方面就投入十多個(gè)億，力度可謂是非常之大。即便如此，不少人質(zhì)疑為什么土地質(zhì)量還沒(méi)上去?。窟@就是剛才我說(shuō)的，我們利用強(qiáng)度太大了，仍舊是入不敷出。

完善土地制度 制定農(nóng)業(yè)自己的“憲法”

本刊記者：這些矛盾，這些現(xiàn)狀，未來(lái)如何挑戰(zhàn)應(yīng)對(duì)

趙永志：上述提到的種種問(wèn)題，與我們的制度和管理不健全有很大關(guān)聯(lián)。在土地管理上，不能說(shuō)管數(shù)量不管質(zhì)量，也不能說(shuō)管質(zhì)量管不了數(shù)量，現(xiàn)實(shí)中這是一個(gè)脫節(jié)，是很嚴(yán)重的問(wèn)題。

建設(shè)主體也不明確，建設(shè)主體應(yīng)該是誰(shuí)？應(yīng)該是農(nóng)民。但建設(shè)是要有大投入，目前的現(xiàn)狀是多頭投入——國(guó)土有投入，有土地修復(fù)金；財(cái)政部門有投入，涉及到綜合開(kāi)發(fā)；農(nóng)業(yè)部門也有投入，有高產(chǎn)田建設(shè)；還有環(huán)保部門等。所有這些政策并不聚焦，著力點(diǎn)太分散。由于各自標(biāo)準(zhǔn)不一致，很難充分協(xié)調(diào)，一方面造成公共資金的效果難以充分發(fā)揮出應(yīng)有的效率和效益，另一方面弄得地方、農(nóng)民也無(wú)所適從。政出多門、政策不統(tǒng)一，不僅效率低，而且成本高，還會(huì)產(chǎn)生許多不必要的矛盾與問(wèn)題。

深入田間與農(nóng)民交流如何科學(xué)施肥

監(jiān)督主體方面也存在弊端。誰(shuí)來(lái)監(jiān)督誰(shuí)？土地部門管數(shù)量，自己管自己，農(nóng)業(yè)部門管質(zhì)量，也是自己管自己，沒(méi)有第三方監(jiān)督。我們都知道這樣一種質(zhì)疑——既當(dāng)運(yùn)動(dòng)員，又當(dāng)裁判員，自己管自己能管得好嗎？這是一個(gè)老生常談的問(wèn)題，對(duì)土地而言也是存在這樣弊端的。

制度保障尤其涉及到政策的穩(wěn)定性、投入的穩(wěn)定性以及體系建設(shè)、人才隊(duì)伍建設(shè)的保障都十分必要和重要。我們說(shuō)要實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)大國(guó)向農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)轉(zhuǎn)變，首先要從觀念上、方式上、機(jī)制上轉(zhuǎn)變，歸結(jié)到一點(diǎn)，農(nóng)業(yè)大國(guó)走向農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)一定是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程、艱巨的過(guò)程，制度保障與推進(jìn)即制度化管理才更有效、更穩(wěn)定，加之與其它有效管理辦法措施相結(jié)合，才能保證不僅在一個(gè)項(xiàng)目、一個(gè)工程上從規(guī)劃、投入、實(shí)施、監(jiān)督等各個(gè)環(huán)節(jié)從始至終科學(xué)合理有效，而更重要的是要保障農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化整個(gè)實(shí)現(xiàn)過(guò)程管理的標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)范化、穩(wěn)定化、長(zhǎng)期化、科學(xué)化。

本刊記者：這次十八屆四中全會(huì)提出“依法治國(guó)”，您剛才提到了制度化，您覺(jué)得土地、農(nóng)業(yè)方面的法規(guī)建設(shè)和執(zhí)行上有哪些需要注意的問(wèn)題？

趙永志：我特別希望實(shí)施依法治國(guó)首先從農(nóng)業(yè)開(kāi)始。農(nóng)業(yè)是基礎(chǔ)，法治化也應(yīng)該走在最前頭，如此才能使依法治國(guó)的目標(biāo)更加真實(shí)豐滿，如此才能夠使國(guó)家真正長(zhǎng)治久安，如此才能在實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)的征程上更加踏實(shí)有力。十八大總結(jié)多年改革成果強(qiáng)調(diào)，我們要有理論自信、制度自信、道路自信。自信來(lái)源于什么？來(lái)源于我們多年經(jīng)驗(yàn)積累和輝煌成就。如今我們有理論了、有模式了、有制度了，農(nóng)業(yè)制度規(guī)劃更應(yīng)采取頂層設(shè)計(jì)，而且一定要上升到戰(zhàn)略的高度來(lái)設(shè)計(jì)。國(guó)家有憲法，農(nóng)業(yè)也應(yīng)該有一個(gè)“農(nóng)業(yè)憲法”，也就是說(shuō)農(nóng)業(yè)頂層設(shè)計(jì)應(yīng)更具高起點(diǎn)、更具戰(zhàn)略性、更具全局性、更具權(quán)威性，當(dāng)然也要更具實(shí)踐性。

現(xiàn)在農(nóng)業(yè)上有《農(nóng)業(yè)法》、《農(nóng)業(yè)推廣法》、《土地法》、《基本農(nóng)田管理?xiàng)l例》、《環(huán)保法》、《食品法》等一系列的法規(guī)，但由于我們的體制問(wèn)題，讓這些法規(guī)在制定實(shí)施時(shí)容易出現(xiàn)條塊分割的弊端?，F(xiàn)實(shí)的利益博弈過(guò)程中，這些分散的法規(guī)沒(méi)能上升到一個(gè)綜合大法即我講的“農(nóng)業(yè)憲法”的高度。強(qiáng)調(diào)“農(nóng)業(yè)憲法”，不僅要從農(nóng)業(yè)發(fā)展出發(fā)，更應(yīng)從國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略角度出發(fā)，建立一部系統(tǒng)全面、高瞻遠(yuǎn)矚、統(tǒng)籌全局的大法，就是要解決長(zhǎng)期條塊分割、制約發(fā)展弊端與瓶頸的大法。站在國(guó)家的角度，不僅立足于農(nóng)業(yè)，更要立足于整個(gè)國(guó)家社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、生態(tài)、文明的發(fā)展；不僅要解決當(dāng)下，更要規(guī)劃美好未來(lái)，這才是頂層設(shè)計(jì)。

只有這樣，我認(rèn)為才能夠?qū)崿F(xiàn)土地政策對(duì)農(nóng)業(yè)的支撐，才能夠全面、系統(tǒng)、長(zhǎng)期、穩(wěn)定、科學(xué)、規(guī)范地利用好、建設(shè)好、保護(hù)好土地。作為一個(gè)長(zhǎng)期從事基層工作的農(nóng)業(yè)工作者，我深切地體會(huì)到，只有一部權(quán)威的農(nóng)業(yè)大法，才能讓政策更聚焦，資金更聚焦，作用更有效，管理更科學(xué)，農(nóng)業(yè)發(fā)展才更快、更現(xiàn)代化、更可持續(xù)。

下篇 交流與學(xué)習(xí)

保護(hù)土地、呵護(hù)土地，除了有的放矢、對(duì)癥下藥外，農(nóng)業(yè)科技的發(fā)展在其中起到了至關(guān)重要的作用。這就需要與其他國(guó)家和地區(qū)的交流。而臺(tái)灣地區(qū)人民是我們血濃于水的同胞，更需要加強(qiáng)合作和交流。海峽兩岸雖然體制不同，但科技無(wú)界線，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，加強(qiáng)科技合作與交流對(duì)相互間農(nóng)業(yè)的發(fā)展有著重要的意義。

科技無(wú)界限 開(kāi)放交流才能納新

本刊記者：您如何看待農(nóng)業(yè)科技交流，特別是海峽兩岸間農(nóng)業(yè)技術(shù)的交流？

趙永志：農(nóng)業(yè)本身是一個(gè)大系統(tǒng)，它需要很強(qiáng)的科技支撐。當(dāng)今世界是競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代，當(dāng)然也是合作的時(shí)代，尤其是科技交流與合作尤為重要，占據(jù)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展重要地位的農(nóng)業(yè)當(dāng)然也不例外。

科學(xué)無(wú)邊界，只有開(kāi)放才能納新，開(kāi)放了才有足夠的胸懷吸引人家的先進(jìn)技術(shù)與經(jīng)驗(yàn)，才能拿來(lái)發(fā)揚(yáng)光大，才能與時(shí)俱進(jìn)地推動(dòng)創(chuàng)新，才能共贏發(fā)展。開(kāi)放合作的大潮無(wú)時(shí)不刻地在推動(dòng)你前行，否則就被淘汰了。我覺(jué)得合作特別重要。特別是從習(xí)總書記說(shuō)的“亞洲夢(mèng)、世界夢(mèng)”的核心價(jià)值來(lái)看，未來(lái)交流、合作將更加重要，更要達(dá)到一種前所未有的高度與廣度。

這是從大環(huán)境、從理論層面來(lái)說(shuō)交流的重要性。再?gòu)恼麄€(gè)農(nóng)業(yè)的學(xué)習(xí)交流上來(lái)說(shuō)，這些年國(guó)家精準(zhǔn)農(nóng)業(yè)的發(fā)展比較快。比如節(jié)水，我們北京土肥工作站就從國(guó)際上很多地方像以色列學(xué)到了節(jié)水技術(shù)與管理經(jīng)驗(yàn)，從荷蘭、西班牙、德國(guó)等國(guó)家學(xué)習(xí)了水肥一體化高效栽培技術(shù)等。其實(shí)英國(guó)的人均耕地和我國(guó)差不多，但人家科技發(fā)展好，區(qū)域種植模式好，所以它就不需要用那么多化肥。荷蘭地雖少，卻是農(nóng)業(yè)出口大國(guó)，它搞的就是高效栽培，他們的水肥一體化技術(shù)、智能化調(diào)控技術(shù)、物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)就非常先進(jìn)。比如我們現(xiàn)在的智能溫室、物聯(lián)網(wǎng)都是通過(guò)交流來(lái)跟人家學(xué)的。就我們自身而言，我們跟德國(guó)有不少合作，向德國(guó)學(xué)習(xí)植物快速營(yíng)養(yǎng)診斷、農(nóng)業(yè)廢棄物資源利用等技術(shù)與管理模式；我們還與英國(guó)合作，學(xué)習(xí)交流區(qū)域栽培管理，以及西班牙水肥一體化溫室自動(dòng)化控制等。當(dāng)然還參加研討會(huì)，不少時(shí)候我也會(huì)做報(bào)告展示我們的水平與成果，否則交流合作就沒(méi)基礎(chǔ)，就不可能長(zhǎng)久。

從這些學(xué)習(xí)當(dāng)中我有很深的體會(huì)：第一，科技首先要進(jìn)步，自身要有基礎(chǔ)，要自強(qiáng)不息；第二，不斷創(chuàng)新，發(fā)達(dá)國(guó)家確實(shí)科技水平高，值得我們學(xué)習(xí)。我們自身必須要有創(chuàng)新意識(shí)，當(dāng)然創(chuàng)新也離不開(kāi)國(guó)家的政策和投入。這些年我國(guó)在科技上投入比較大，但相比一些發(fā)達(dá)國(guó)家來(lái)說(shuō)，我們的投入可能還是不夠，所以我們還是呼吁國(guó)家盡可能地給予更多的投入，特別應(yīng)鼓勵(lì)基層一線科技創(chuàng)新。

本刊記者：和臺(tái)灣地區(qū)的交流，您覺(jué)得有哪些不一樣的基礎(chǔ)和特點(diǎn)？

趙永志：臺(tái)灣地區(qū)人民是我們血濃于水的同胞，更需要加強(qiáng)合作和交流。海峽兩岸雖然體制不同，但科技無(wú)界限，加強(qiáng)科技交流與合作對(duì)相互間農(nóng)業(yè)的發(fā)展有著重要的意義。

為什么這么說(shuō)？首先從大環(huán)境而言，我們同是炎黃子孫，有共同的文化、共同的語(yǔ)言，實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)當(dāng)然是我們共同的事。其次就農(nóng)業(yè)而言，從政治環(huán)境、經(jīng)濟(jì)環(huán)境、生態(tài)環(huán)境有極高的相似性，為什么這么說(shuō)？看臺(tái)灣的選舉，不管是誰(shuí)，都在努力爭(zhēng)取南部的農(nóng)民，爭(zhēng)取到南部農(nóng)民就爭(zhēng)取到了大票倉(cāng)，這個(gè)政治因素十分明顯。他們也知道誰(shuí)不重視農(nóng)民、不重視農(nóng)村、不重視農(nóng)業(yè)，就會(huì)影響其執(zhí)政。我們大陸這邊為什么連續(xù)12年的中央一號(hào)文件都是“三農(nóng)”問(wèn)題，因?yàn)槲覀兊摹叭r(nóng)”問(wèn)題比臺(tái)灣地區(qū)還重要。

另外，對(duì)于生態(tài)環(huán)境，臺(tái)灣比大陸做得好，這些年不管是生態(tài)環(huán)境、食品安全、土壤保護(hù)等都有先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)，大陸在這些方面應(yīng)該和臺(tái)灣相互學(xué)習(xí)、取長(zhǎng)補(bǔ)短。從專業(yè)土壤的角度，臺(tái)灣雖然土地不多，但土地類型幾乎涵蓋了整個(gè)大陸的土地類型。這些共同的特征，非常有助于兩岸相互之間的交流。另外，臺(tái)灣還有很多獨(dú)到的地方，他們生產(chǎn)水平確實(shí)很高，特別在稻米、蔬菜、水果的培育上有獨(dú)到之處。另外，他們非常注重綠色農(nóng)業(yè)、有機(jī)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也非常注重生態(tài)保護(hù)和食品安全問(wèn)題以及農(nóng)業(yè)合作組織發(fā)展等，這些都是值得我們學(xué)習(xí)借鑒的。

對(duì)于土地管理方面，也有很多值得交流的東西?，F(xiàn)如今我們要推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，一定要扭轉(zhuǎn)過(guò)去不合理的管理理念和模式，倡導(dǎo)推動(dòng)適度規(guī)模經(jīng)營(yíng)，多發(fā)展大的集體農(nóng)場(chǎng)、大的合作組織、大的家庭農(nóng)場(chǎng)、大的種植業(yè)戶。這是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展方向，否則在推進(jìn)現(xiàn)代化過(guò)程當(dāng)中，付出的成本就會(huì)過(guò)高。這方面臺(tái)灣地區(qū)做得比較好，我們應(yīng)更多學(xué)習(xí)和借鑒他們的一些成功經(jīng)驗(yàn)與做法，“拿來(lái)主義”不失為一種快捷高效的方法，這當(dāng)然需要跟臺(tái)灣多多進(jìn)行交流合作。

對(duì)此，政府應(yīng)該多些支持和引導(dǎo)，比如相關(guān)部門應(yīng)該多搞一些科技交流、文化交流、民間交流會(huì)，推動(dòng)兩岸共同發(fā)展。在這種交流互動(dòng)過(guò)程中，兩岸人民會(huì)積聚更多的共識(shí)與認(rèn)知，而這種在實(shí)踐中交流得到的共識(shí)，也必將惠及深遠(yuǎn)。

本刊記者：在交流學(xué)習(xí)的過(guò)程中，您覺(jué)得我國(guó)農(nóng)業(yè)有哪些優(yōu)勢(shì)？

趙永志：中國(guó)農(nóng)業(yè)在國(guó)際上有不少方面都是響當(dāng)當(dāng)?shù)摹Ｊ紫?，有機(jī)農(nóng)業(yè)有得天獨(dú)厚的淵源和優(yōu)勢(shì)。中國(guó)幾千年來(lái)的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)都是有機(jī)農(nóng)業(yè)，土壤培肥主要靠有機(jī)培肥，化肥應(yīng)用不過(guò)是近幾十年的事；其次，精耕細(xì)作這種良好的習(xí)慣一直都保持著，中國(guó)歷來(lái)有精耕細(xì)作的傳統(tǒng)和經(jīng)驗(yàn)；再者，水肥結(jié)合方面我們做得也不錯(cuò)。傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)盡管大肥大水，但也知道水肥的作用、水肥結(jié)合的效果，當(dāng)下十分重視節(jié)水農(nóng)業(yè)發(fā)展。可以說(shuō)，我們這個(gè)民族是有著很深的農(nóng)耕文化與文明的。

不可否認(rèn)，我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)科技發(fā)展正在逐漸向上趕，但還是落后于國(guó)際先進(jìn)水平。我們最缺什么？最缺集合配套和廣泛推廣應(yīng)用。其實(shí)這跟我們的體制有很大關(guān)系，比如農(nóng)業(yè)領(lǐng)域的推廣部門，種子說(shuō)種子的，植保說(shuō)植保的，土肥說(shuō)土肥的。為什么在農(nóng)業(yè)改革當(dāng)中我特別提倡多樣化服務(wù)體系，因?yàn)檗r(nóng)民的需要是全方位的，所以理論技術(shù)指導(dǎo)也要全方位。

再者，我們的標(biāo)準(zhǔn)化落實(shí)差距很大。實(shí)際上我們的很多技術(shù)也很先進(jìn)，只是真正的標(biāo)準(zhǔn)化實(shí)施不夠。標(biāo)準(zhǔn)化實(shí)施為什么難？首先，農(nóng)民的整體水平不高，在落實(shí)上他們對(duì)技術(shù)掌握實(shí)施不到位，尤其是農(nóng)戶分散經(jīng)營(yíng)，不是集約化、規(guī)?；a(chǎn)，給技術(shù)推廣帶來(lái)很大難處，應(yīng)用成效也大打折扣。說(shuō)一個(gè)很簡(jiǎn)單的道理，比如說(shuō)治病蟲害，不能你家地塊打農(nóng)藥，我家地塊不打，蟲子是會(huì)動(dòng)的，病也是會(huì)傳染的?？梢?jiàn)規(guī)?；?、集約化的重要，改變土地經(jīng)營(yíng)管理方式的重要，我們確實(shí)需要更多地學(xué)習(xí)、引進(jìn)、推廣和研發(fā)適合我國(guó)國(guó)情、農(nóng)情的機(jī)械化、信息化、智能化技術(shù)及管理經(jīng)驗(yàn)與模式，更好更快地推進(jìn)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展。

本刊記者：具體到北京農(nóng)業(yè)的特點(diǎn)，您有哪些看法？

趙永志：對(duì)于北京的農(nóng)業(yè)特別是北京的土肥來(lái)說(shuō)，走過(guò)了很多歷程，也發(fā)生了很大變化。首先，由傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)到城鄉(xiāng)農(nóng)業(yè)，再到都市型農(nóng)業(yè)，每個(gè)階段都有每個(gè)階段的特點(diǎn)?，F(xiàn)在的北京農(nóng)業(yè)已經(jīng)完全進(jìn)入到都市型現(xiàn)代農(nóng)業(yè)階段了。

所謂都市型現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，就是多功能性、多樣性、高端性。從功能上講，不僅傳承著生產(chǎn)功能，同時(shí)延伸拓展出更多的生態(tài)功能、生活功能與社會(huì)功能等。其實(shí)對(duì)于都市型現(xiàn)代農(nóng)業(yè)而言，現(xiàn)在的生態(tài)功能更為突出和重要，而生產(chǎn)功能在下降。但它們的關(guān)系還是相互依存的，沒(méi)有生產(chǎn)功能也體現(xiàn)不出它的生態(tài)和生活功能來(lái)。

另外我們強(qiáng)調(diào)多樣性。北京農(nóng)業(yè)盡管很小，發(fā)展空間不大，但還是要多樣性一點(diǎn)，不能老種玉米、小麥，也不能只種蘿卜、白菜。得有多種生物、多種農(nóng)作物、多種模式，一定是五顏六色、多彩繽紛、形式多樣的，而且還要兼顧傳承更多社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、歷史、人文精神、文化與文明的歷史使命。

還有一個(gè)突出特點(diǎn)，就是高端性。北京農(nóng)業(yè)一定要突出高端、特色、精品的發(fā)展思路，要打造品牌，成為社會(huì)的一張重要名片。北京農(nóng)業(yè)資源很有限，但北京又有其得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)與稟賦——不僅有政治上的重視，更主要的是有科技的支持、政策的支持、投入的支持和良好的發(fā)展環(huán)境與氛圍，更有良好的市場(chǎng)需求與拉動(dòng)。所以，北京農(nóng)業(yè)沒(méi)有道理不走高端路線，因?yàn)楸本┦袌?chǎng)需要高端，北京農(nóng)民也需要高收入，只有高端才可高效，所以北京農(nóng)業(yè)十分注重品牌和品牌效應(yīng)。所謂品牌性就是要在全國(guó)做引領(lǐng)、做垂范，在國(guó)內(nèi)外兩個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中有話語(yǔ)權(quán)、有競(jìng)爭(zhēng)力；所謂品牌效應(yīng)，就是品位，就是影響，就是效益。作為首善之區(qū)，北京當(dāng)然也應(yīng)成為中國(guó)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的典范和品牌，應(yīng)具有中國(guó)現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)的品質(zhì)、品位與影響。

總而言之，我認(rèn)為北京農(nóng)業(yè)的發(fā)展一定要走集約化、高端化、精品化、高效化、安全化的道路，在這個(gè)發(fā)展道路上，土肥不僅是基礎(chǔ)，更是前沿；不僅是支撐，更應(yīng)是引領(lǐng)。

專家簡(jiǎn)介：

趙永志，研究員，現(xiàn)任北京市土肥工作站站長(zhǎng)，農(nóng)業(yè)部耕地質(zhì)量建設(shè)與管理專家指導(dǎo)組成員，中國(guó)品牌農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟專家顧問(wèn)委員會(huì)副主任，《農(nóng)民日?qǐng)?bào)》三農(nóng)改革與發(fā)展研究院研究員，北京土壤學(xué)會(huì)、北京農(nóng)學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)等。主持試驗(yàn)示范推廣了利于農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)提升、農(nóng)業(yè)增效、農(nóng)民增收等重點(diǎn)技術(shù)項(xiàng)目30多項(xiàng)。以葡萄等高效經(jīng)濟(jì)作物反季節(jié)栽培技術(shù)為例，創(chuàng)造了北方地區(qū)冬季生產(chǎn)葡萄的歷史；其中“圣誕玫瑰”品種葡萄栽培技術(shù)，在圣誕期間采摘上市，延續(xù)到第二年1月份，2003年每畝增效就高達(dá)萬(wàn)元以上。

針對(duì)北京耕地資源緊缺的現(xiàn)狀，趙永志提出提高耕地質(zhì)量，彌補(bǔ)耕地資源不足，大力發(fā)展低碳農(nóng)業(yè)促進(jìn)農(nóng)業(yè)可持續(xù)發(fā)展的理念，每年確定10多項(xiàng)具有先進(jìn)性、實(shí)用性和高效性的土肥技術(shù)加以示范推廣，為都市型現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展提供了很好的技術(shù)支撐，有效地提高了北京農(nóng)業(yè)科技水平。一是破解了糧食增產(chǎn)與環(huán)境保護(hù)的兩難課題，以測(cè)土配方施肥為例，2006～2013年累計(jì)推廣應(yīng)用3170.97萬(wàn)畝，農(nóng)作物增產(chǎn)119.5億公斤，增收節(jié)支27.58億元，節(jié)肥8.5萬(wàn)噸，減排二氧化碳27.8萬(wàn)噸,專家稱之為發(fā)展低碳農(nóng)業(yè)的重要技術(shù)之一；二是讓農(nóng)民從盲目施肥轉(zhuǎn)向“精準(zhǔn)施肥”；三是實(shí)現(xiàn)了農(nóng)業(yè)技術(shù)服務(wù)方式的創(chuàng)新；四是探索出農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣新機(jī)制；五是探索出在法律薄弱情況下的肥料管理方法；六是初步建立起“北京數(shù)字化土肥”；七是提升了基層科技推廣能力。

2000年以來(lái)，趙永志主持部市級(jí)重點(diǎn)科技項(xiàng)目40多項(xiàng)，獲部市級(jí)科技成果獎(jiǎng)23項(xiàng)，其中一等獎(jiǎng)7項(xiàng)，二等獎(jiǎng)9項(xiàng)，實(shí)用發(fā)明專利5項(xiàng)，主持或參與多項(xiàng)農(nóng)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)制定，在國(guó)家級(jí)重點(diǎn)刊物發(fā)表論文70多篇、出版技術(shù)專著和培訓(xùn)教材12部。