“《史記》與人文精神”學(xué)術(shù)論壇(一)

【司馬遷與《史記》研究】

“《史記》與人文精神”學(xué)術(shù)論壇(一)

嘉賓：

韓兆琦(中國史記研究會(huì)名譽(yù)會(huì)長，北京師范大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師)

岳慶平(北京大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師，秦漢史研究會(huì)原副會(huì)長，項(xiàng)羽文化研究會(huì)會(huì)長)

丁德科(中國史記研究會(huì)顧問，渭南師范學(xué)院院長，渭南師范學(xué)院中國司馬遷與史記研究院院長、教授)

黃樸民(中國人民大學(xué)教授，國學(xué)院原執(zhí)行院長，現(xiàn)任中國人民大學(xué)圖書館館長，中國文化網(wǎng)絡(luò)傳播研究會(huì)會(huì)長)

張新科(中國史記研究會(huì)副會(huì)長，陜西師范大學(xué)文學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師)

主持人：

陳曦(中國史記研究會(huì)常務(wù)副秘書長，解放軍藝術(shù)學(xué)院教授)

主持人：韓先生，您好！今年是司馬遷誕辰2160周年，大家懷著高山仰止的心情齊聚司馬故里的最高學(xué)府——渭南師范學(xué)院，我們?cè)谶@里深情追懷司馬遷，在這里隆重紀(jì)念司馬遷。請(qǐng)問您如何看待此次紀(jì)念活動(dòng)，或者說我們?yōu)槭裁匆o(jì)念司馬遷？我們?cè)谶@里隆重紀(jì)念司馬遷的意義是什么？請(qǐng)您給我們談一談。

韓兆琦：為什么要紀(jì)念司馬遷，這個(gè)聽起來好像還需要思考，我把這個(gè)題目顛倒一下?lián)Q成另外一個(gè)提法，可能大家的思維馬上就可以積極一些。我是說，假定古代沒有司馬遷，那我們今天的古代文化領(lǐng)域會(huì)是怎樣一個(gè)情況？在史學(xué)發(fā)展的系統(tǒng)里邊會(huì)是怎樣一個(gè)情況？在文學(xué)系統(tǒng)里面發(fā)展的情況應(yīng)該是什么樣？從這個(gè)問題出發(fā)，我想如果當(dāng)初沒有司馬遷，中國的二十四史每個(gè)朝代都有一部正史的這個(gè)樣子的面目會(huì)從什么時(shí)候出現(xiàn)，從東漢出現(xiàn)呢，還是從三國出現(xiàn)呢？是從隋朝還是從唐朝出現(xiàn)呢？多虧西漢中期出現(xiàn)了一個(gè)杰出的歷史家司馬遷，司馬遷寫了這樣一部《史記》，于是就使得日后的班固、陳壽、范曄等等，二十四史、二十五史就這個(gè)樣子排列下來了。司馬遷《史記》的優(yōu)點(diǎn)被大家所講，司馬遷的優(yōu)點(diǎn)很多人學(xué)習(xí)了半天學(xué)不來。咱們回想一下，如果要是沒有司馬遷，開頭的那個(gè)人假定是班固，那么中國的二十四史會(huì)是什么樣子？班固努力地學(xué)習(xí)司馬遷，《漢書》里有一半抄的是司馬遷，那么他留在《漢書》里有很多的遺憾。比方說，司馬遷不媚皇權(quán)，說劉邦的父親叫劉老頭，說劉邦的母親叫劉家的老太太，由于他們是下層人民，名字好聽不了，不能夠上史，所以司馬遷就這樣加兩個(gè)字。寫劉邦，司馬遷寫了他杰出的一面，是偉大的政治家，但是劉邦的那些缺點(diǎn)，那些不好的習(xí)氣，司馬遷如實(shí)地寫了。所以說，不媚皇權(quán)這一點(diǎn)上，司馬遷是很優(yōu)秀的。比司馬遷晚一百年的班固，他的《漢書》寫劉邦首先把他的血統(tǒng)人為地高貴起來了，說劉邦是堯的后代，誰能做證明呀？說劉邦有一個(gè)祖先叫劉累，劉累的祖業(yè)是馴龍，有龍這個(gè)東西嗎？馴龍職業(yè)人能相信嗎？劉邦軍隊(duì)進(jìn)入咸陽的時(shí)候，司馬遷寫得很好，但是到了班固，便把他神秘化，說劉邦進(jìn)入咸陽這一天 “五星聚于東井”， 就是五星連珠，金木水火土，聚集在一起，歷史上有沒有這件事情？有，但是不是劉邦進(jìn)城這一天，也不在劉邦進(jìn)城那一個(gè)月，但是班固一定要把他拿過去神秘化劉邦。媚不媚皇權(quán)，司馬遷和班固差別可大得很。

司馬遷還有一個(gè)重要的特點(diǎn)，就是具有民主精神，他有很崇高的政治理想，他把大禹寫成一個(gè)勞動(dòng)英雄，他把堯舜寫成很富有民主精神、很能聽從人民意見的君主。司馬遷的書里充滿著批判精神，后代像陳壽的《三國志》，為曹家打掩護(hù)，為曹氏諱，為司馬氏諱，為這個(gè)諱，為那個(gè)諱，就是不說真話。曹操的赤壁之戰(zhàn)，這八十萬人馬到了長江邊上，由于鬧瘟疫水土不服，這個(gè)軍隊(duì)就撤回去了，那么赤壁之戰(zhàn)會(huì)有嗎？這些東西在《史記》里邊，司馬遷的民主精神、批判精神表現(xiàn)得很充分。后代的那些所謂的歷史家，像班固、陳壽也算杰出的歷史家，把歷史寫成那個(gè)樣子，你說如果沒有司馬遷那個(gè)樣板在那兒，中國的歷史將會(huì)是怎樣的開頭呢？這是第一點(diǎn)。

主持人：韓先生，您剛才說得非常精彩，特別是一上來您就有一個(gè)假設(shè)，您說假如中國漢代沒有司馬遷，那么中國古代的文化格局將會(huì)是一幅什么樣的圖景？我剛才也在想，這個(gè)問題真的值得我們?cè)谧母魑簧钏?，假如漢代沒有司馬遷的話，至少中國古代的史學(xué)史、中國的文學(xué)史，甚至中國古代的思想史，它的基本格局、基本樣貌將會(huì)大不一樣，由此可見司馬遷在中國歷史上的重要地位。當(dāng)然，說起司馬遷，有學(xué)者說司馬遷是百科全書式的作家，司馬遷擁有許許多多的桂冠，我們說他是歷史學(xué)家，我們也可以說他是文學(xué)家，說他是思想家，說他是軍事史家，但是司馬遷的身份，毫無疑問，第一身份還是歷史學(xué)家。但是，像我和今天在座的很多老師都是學(xué)中文出身的，我們?cè)趯W(xué)中國古代文學(xué)史的時(shí)候，或者在講這門課的時(shí)候，《史記》一定是單辟一章的，可見司馬遷在中國文學(xué)史上的重要地位。所以接下來我想請(qǐng)韓先生給我們談一談司馬遷對(duì)中國古代文學(xué)的貢獻(xiàn)。

韓兆琦：西漢中期，漢武帝時(shí)代出現(xiàn)了司馬遷，司馬遷的《史記》不光是一部歷史杰作，同時(shí)也是一部文學(xué)杰作。司馬遷繼承了先秦《左傳》的傳統(tǒng)，既有很好的真實(shí)性，同時(shí)也有很好的文學(xué)性、抒情性?！妒酚洝返恼Z言比《左傳》還要通俗，還要口語化，非常流暢，非常流利。雖說后代歷朝歷代的正史，能夠趕得上《史記》的生動(dòng)、個(gè)性化、口語化、通俗化這個(gè)樣子的還沒有第二部。司馬遷《史記》里有的部分，他也盡量地把口語變成文言，尤其是發(fā)表評(píng)論的那些部分。班固比司馬遷晚得多，但是他的文章比《史記》要難懂難讀得多，字難認(rèn)，意思不好懂，尤其是在發(fā)評(píng)論的那一部分。所以魯迅說漢朝的班固、揚(yáng)雄，好習(xí)用古老的字，古老的寫法，用那些不常用的字，好像以此表現(xiàn)他們更有學(xué)問。實(shí)際上，寫的字古怪，寫的字讓人讀不懂就偉大嗎？我看不是。包括唐朝人的詩，要是讓人很難理解，很難讀，我認(rèn)為這種詩不是好詩。凡是好的詩好的文章，都是很容易讀的，一讀就懂。司馬遷不光是個(gè)歷史學(xué)家，同時(shí)是優(yōu)秀的文學(xué)家，《史記》不光是一部杰出的歷史，同時(shí)也是一個(gè)散文集，也是一個(gè)小說集，為后代樹立了一個(gè)樣板。這一點(diǎn)，后來人學(xué)習(xí)得不夠。像歐陽修寫《新五代史》是學(xué)習(xí)《史記》學(xué)得是最好的，我覺得歐陽修通過寫歷史，發(fā)表對(duì)現(xiàn)實(shí)政治的感慨，在這個(gè)方面做得比較突出?！缎挛宕贰肥闱樾院軓?qiáng)，對(duì)于那些個(gè)賣國賊，對(duì)于那些軟弱的、缺乏民族精神、民族氣節(jié)的人，充滿了諷刺、鞭撻，這個(gè)是《新五代史》的長處。但是，《新五代史》跟《三國志》有差不多的缺點(diǎn)，就是太簡(jiǎn)單?！度龂尽纷畲蟮拿?，剛才講了就是為尊者諱，為長者諱，為統(tǒng)治階級(jí)涂脂抹粉，不敢寫他們的真實(shí)性。另一個(gè)方面就是太簡(jiǎn)單，前代人評(píng)論說，三國那個(gè)時(shí)代比楚漢戰(zhàn)爭(zhēng)那個(gè)時(shí)代一點(diǎn)都不差，歷史的真實(shí)、殘酷斗爭(zhēng)的復(fù)雜，在《史記》里邊，寫得如此的生動(dòng)，可是到了《三國志》里邊，就寫得粗枝大葉，讓人看不出名堂。讀《三國志》要是沒有裴松之那個(gè)注，在后頭給你加引了很多的史實(shí)，你在《三國志》正文里讀不出多少深刻的有感情的東西?！缎挛宕贰芬灿羞@個(gè)毛病，太簡(jiǎn)單。抒情性也不如《史記》強(qiáng)。有些人強(qiáng)調(diào)歷史就是歷史，不要抒情，明明是真實(shí)的歷史他也不要抒情，也把它刪掉。比如劉邦經(jīng)過他的故鄉(xiāng)，鄉(xiāng)親父老舉行招待會(huì)，歡迎劉邦，劉邦思今想古，既高興也有點(diǎn)悲哀，就唱那個(gè)“大風(fēng)起兮云飛揚(yáng)，威加海內(nèi)兮歸故鄉(xiāng)，安得猛士兮守四方”，把這個(gè)詩寫到歷史上是多么的生動(dòng)?。】墒恰顿Y治通鑒》把這個(gè)刪掉。項(xiàng)羽的垓下歌，項(xiàng)羽失敗的情景、悲慘的情景，他都寫了，可一到項(xiàng)羽的抒情作歌，“力拔山兮氣蓋世”，他把它刪掉了。劉邦感到痛苦傷懷，作這個(gè)《大風(fēng)歌》，司馬光把這個(gè)刪掉了，這就是故意！故意把一些很精彩的東西刪掉，就是丟棄了司馬遷這個(gè)傳統(tǒng)。我覺得如果前邊沒有《史記》在那兒指引倡導(dǎo)，那后邊二十四史不知道會(huì)多么糟糕。漢朝的散文家司馬遷繼承了《左傳》，繼承了《國語》《戰(zhàn)國策》，繼承了孟子，繼承了荀子，后面是唐代的韓愈、柳宗元，宋代的蘇軾、歐陽修。司馬遷在這個(gè)散文史、散文大家里邊是高高地領(lǐng)先，如果在漢代沒有司馬遷，那就是司馬相如領(lǐng)頭了，司馬相如詩賦寫得還是可以的，盡管很難讀，讀起來沒勁，其思想、人格那就無法說了，討好漢武帝，向漢武帝獻(xiàn)媚，搞的是一種貴族文學(xué)，人民性、進(jìn)步性是比較差的。還有就是《史記》的抒情性，早在20世紀(jì)40年代，李長之先生就說：《史記》是中國古代的史詩。在西方，不是有荷馬的史詩嗎？在中國或許有人說中國沒有史詩，李長之當(dāng)時(shí)就提出來了。后來美國人也提出來，中國不是沒有史詩，中國以《史記》為代表的就是古代的英雄史詩。

主持人：感謝韓先生精彩生動(dòng)的發(fā)言。剛才韓先生由一個(gè)假設(shè)入手，暢談了《史記》的史學(xué)貢獻(xiàn)、文學(xué)成就，我想韓先生在這里對(duì)《史記》的頌揚(yáng)，對(duì)司馬遷的頌揚(yáng)，實(shí)際上也彰顯了我們今天在這里隆重紀(jì)念司馬遷的價(jià)值與意義所在。感謝韓先生的精彩發(fā)言。謝謝您！

接下來請(qǐng)教的是岳慶平先生。岳先生是秦漢史研究會(huì)原副會(huì)長，項(xiàng)羽文化研究會(huì)會(huì)長，據(jù)我所知，您撰寫過多部秦漢史方面的專著，還主編過多本項(xiàng)羽文化研究的論文集，以我粗淺的認(rèn)識(shí)，我想如果要研究秦漢史、研究項(xiàng)羽的話，《史記》一定是重要的史料之一。據(jù)我了解，您對(duì)《史記》非常熟悉，有很深入的閱讀和研究，對(duì)《史記》所涉及的方方面面的內(nèi)容，特別是法制方面的內(nèi)容有精深而獨(dú)到的認(rèn)識(shí)。我想請(qǐng)教您的第一個(gè)問題是：秦朝法律偏于嚴(yán)酷，司馬遷在《史記》當(dāng)中是如何評(píng)價(jià)秦朝的統(tǒng)治的？您能否給我們講解一下？

岳慶平：好，謝謝主持人！大家好！剛才我們尊敬的韓先生對(duì)《史記》和司馬遷的重要地位講得非常好，我都同意，我就在韓先生的前提下，講個(gè)小問題。韓先生講了《史記》的重大學(xué)科貢獻(xiàn)，我認(rèn)為《史記》還有一個(gè)重要貢獻(xiàn)，它對(duì)我們現(xiàn)在全面推進(jìn)依法治國，也有啟示。大家知道，從去年四中全會(huì)提出全面推進(jìn)依法治國，現(xiàn)在已經(jīng)作為“四個(gè)全面”之一。其實(shí)，中國現(xiàn)在全面推進(jìn)依法治國，切切不可走西方那種以契約作為基礎(chǔ)的完全法治。因?yàn)樽钤缌簡(jiǎn)⒊驼f，單純法治不行，單純?nèi)酥我膊恍小渭兎ㄖ尾恍?，他說了兩點(diǎn)：第一，法律是人制定的；第二，法律是人執(zhí)行的。他講得非常簡(jiǎn)單，我就想起來司馬遷是比較欣賞德與法和禮與法的，德主刑輔，德是主要的，刑作為輔助的。還有一個(gè)就是依法禮制，在秦朝他對(duì)李斯、對(duì)秦始皇并不是特別欣賞，為什么呢？秦朝從商鞅變法以后，基本信奉的是法家的思想，特別到了李斯，他主持、整理、修訂法律，作了很大的貢獻(xiàn)。司馬遷在《史記》里邊，對(duì)李斯也多有褒獎(jiǎng)之處。但是，他也感覺到從李斯開始，從商鞅開始，秦朝的法律偏于嚴(yán)，嚴(yán)刑峻法，偏于嚴(yán)酷，所以他在肯定李斯貢獻(xiàn)同時(shí)，也覺得有點(diǎn)遺憾。如果李斯在制定、修訂法律的時(shí)候，能夠稍微偏寬一點(diǎn)，那么就可以和歷史上的周公、召公相提并論。大家知道李斯是個(gè)傳奇人物，在上蔡這個(gè)地方，本來他是一個(gè)倉庫的小吏，他看到老鼠不一樣，有大老鼠、小老鼠，舉一反三，就想一定要到京城。他后來當(dāng)京城的廷尉，后來又當(dāng)丞相，后來和趙高一塊立了公子胡亥。但是對(duì)他的仕途，后來有人說他的仕途是血流成河的仕途，因?yàn)樗粭壥?，被滅了三族，他和三個(gè)兒子在監(jiān)獄里邊，一個(gè)被折磨死了，在臨刑時(shí)，他對(duì)另一個(gè)兒子說，現(xiàn)在想著那個(gè)時(shí)候領(lǐng)著你倆出上蔡?hào)|門，牽著黃狗，追逐狡兔，那個(gè)天倫之樂，走到頭明白了?？赡苁锹纷叩筋^了，在監(jiān)獄里對(duì)嚴(yán)刑峻法也有點(diǎn)反思，他最后走到了不歸路，雖然明白了，但不可能再重新選擇。司馬遷專門把賈誼的《過秦論》附在《秦始皇本紀(jì)》后邊，賈誼的《過秦論》說，仁義不施，對(duì)這樣的解讀司馬遷比較認(rèn)同。丁德科院長寫的文章中認(rèn)為禮義一統(tǒng)，這是司馬遷的核心精神。他非常重視仁義禮義，他對(duì)秦始皇的很多政策，也不是非常的認(rèn)同，他比較認(rèn)同賈誼的觀點(diǎn)，認(rèn)為仁義不施，嚴(yán)刑峻法，是他失敗的一個(gè)原因，所以司馬遷在《史記》里有很深的見解。

主持人：謝謝岳先生！正如岳先生所論，秦朝是嚴(yán)刑峻法，酷虐暴戾，司馬遷在《李斯列傳》《秦始皇本紀(jì)》里，都表達(dá)了他對(duì)秦朝法律批判反思的態(tài)度。我們看秦漢史，從秦漢史發(fā)展的沿革來看，與秦朝的嚴(yán)刑峻法能夠形成鮮明對(duì)照的，在我看來應(yīng)該是漢文帝時(shí)期的法治。岳先生，您能不能再給我們分析一下漢文帝時(shí)期的法治情況。在《史記》當(dāng)中，司馬遷是如何評(píng)價(jià)的？

岳慶平：前邊說秦代非常短，只有十幾年，我剛才講了商鞅變法之后，李斯、秦始皇還有二世。到了漢代，最重要的是西漢，我對(duì)西漢比較感興趣。實(shí)際上它也有三個(gè)階段，第一，就是漢初，清靜無為，無為而治，到了文帝的時(shí)候，開創(chuàng)了文景之治，到了漢武帝的時(shí)候，再用了五十四年，又開創(chuàng)了一個(gè)盛世。可以看到，司馬遷對(duì)漢武帝的評(píng)價(jià)并沒有漢文帝的高，當(dāng)然就因?yàn)闈h武帝的時(shí)代在司馬遷的時(shí)候應(yīng)該算“今上”，當(dāng)然李陵之禍司馬遷選擇了接受腐刑，但字里行間可以看到，他對(duì)漢武帝的儒表法里不太贊賞。為什么呢？他是主張德主刑輔，講究禮義，這個(gè)“禮”就是我們現(xiàn)在說的是道理的“理”，他講的是“禮法”的“禮”，這個(gè)“禮”是在做事之前，是“未然”?！胺ā笔恰耙讶弧敝?，他強(qiáng)調(diào)的是“未然”，我是比較認(rèn)同司馬遷的觀點(diǎn)。和他的觀點(diǎn)比較吻合的時(shí)間，就是漢文帝的時(shí)代，前邊從劉邦、漢惠帝到漢文帝，基本上推行一種寬政，表現(xiàn)在法律上，也是比較寬松。其實(shí)我覺得一定要有寬松的、自由的環(huán)境，漢文帝做得最好，至少有兩大標(biāo)志。具體來講，一個(gè)是他廢除了收孥的制度，因?yàn)槭真凼菑那卮_始的一種制度，相對(duì)來說比較嚴(yán)酷，有人犯罪了，然后妻子、子女都要受到懲罰。漢文帝認(rèn)為法律正當(dāng)了，老百姓才能誠信，這個(gè)懲罰、處罰得當(dāng)，老百姓才會(huì)服從。這個(gè)觀念我覺得非常好，漢文帝這個(gè)觀點(diǎn)也落實(shí)在他的實(shí)踐當(dāng)中，他覺得收孥的制度有點(diǎn)嚴(yán)酷，所以他就廢除了這樣一個(gè)制度，我覺得這是他的一大惠德。第二條他廢除了肉刑，廢除肉刑是由一位女子的上書引發(fā)的。齊國的太倉令淳于意犯法了，按照法要到京城去接受肉刑，他的小女兒緹縈覺得這個(gè)不太合理，她跟著父親到了京城，就在皇宮外給漢文帝上書，意思就是說，肉刑不太合理，死者不可復(fù)生，而刑者不可復(fù)續(xù)。另外一個(gè)就是既然我父親犯罪，我愿意到官家去當(dāng)女奴來替父親贖罪，這樣讓我父親有一個(gè)改過自新的機(jī)會(huì)。漢文帝一看上書，就覺得非常有道理，他覺得肉刑有點(diǎn)殘酷，應(yīng)該對(duì)官吏、老百姓重在教育，不應(yīng)該有肉刑，斷肢體，刻肌膚，終身不息，不應(yīng)該是上對(duì)下、對(duì)老百姓的方式，所以他就此廢除了肉刑。廢除肉刑，也是司法體制的重要舉動(dòng)。我是非常佩服司馬遷的，剛才韓先生說的《史記》史學(xué)、文學(xué)的價(jià)值，其實(shí)靜觀現(xiàn)在法治，幾千年過去了，盡管現(xiàn)在我們要貫徹落實(shí)四中全會(huì)精神，全面推進(jìn)依法治國，但是要避免完全走西方的道路。特別是司馬遷的德主刑輔，依法和治德的理念，我覺得一定要落實(shí)在我們依法治國之中。司馬遷在他的很多文章和《報(bào)任安書》里也提出來了“情理”，天理的“理”，人情的“情”。因?yàn)樵谥袊?，無論是說話，還是處理任何事情，除了德和禮之外，任何事情都要合法，要合理，還要合情，除了“德”，禮儀的“禮”之外?，F(xiàn)在我們依法治國，也不要完全走偏了，畢竟中國在傳統(tǒng)文化中特別是在《史記》里有非常優(yōu)秀的文化精華。希望我們能夠吸取精華，剔除糟粕，使我們的現(xiàn)代化之路更加健康。

主持人：剛才岳先生給我們描繪了兩幅迥然不同的法治圖景，同時(shí)分析了司馬遷褒貶有別的情感態(tài)度，揭示了蘊(yùn)含在《史記》當(dāng)中的法治思想。我想這些分析，一定會(huì)有助于大家把握《史記》的法治精神，有助于大家積極繼承包括《史記》在內(nèi)的傳統(tǒng)文化的優(yōu)秀遺產(chǎn)，并使之有效地服務(wù)于當(dāng)代中國全面推進(jìn)依法治國的偉大實(shí)踐。感謝岳先生！

下面我要提問的是丁德科校長。我讀過您在《史記論叢》中的一篇文章，您在文章里提到一個(gè)愿望，那就是希望國內(nèi)外學(xué)者要有強(qiáng)烈的使命感和高度的責(zé)任感，呼吁大家要大力弘揚(yáng)司馬遷精神。請(qǐng)問什么是司馬遷精神？

丁德科：毛澤東曾經(jīng)說過，人是要有點(diǎn)精神的。古代文化典籍反映了中華民族的思想精神，如現(xiàn)在的探索精神，《易經(jīng)》里天地人統(tǒng)一的整體精神，老子的道論指導(dǎo)下的和諧精神，孔子仁義一統(tǒng)的德治綱領(lǐng)，還有如《莊子》《淮南子》等好多傳統(tǒng)典籍，而總結(jié)先秦時(shí)期關(guān)于精神探索的鴻篇巨制就是《史記》。再往后，例子就很多了，像我們熟悉的唐文化是中國古代社會(huì)鼎盛時(shí)期的文化之一，我們西安人對(duì)唐文化頗有興趣，我們中華民族也以唐文化為驕傲和自豪。劉禹錫在他的詩里講“精神”，他的《酬樂天揚(yáng)州初逢席上見贈(zèng)》“今日聽君歌一曲，暫停杯酒長精神”，就是說，我們中華民族的精神，記載在我們中華民族的典籍中，也記載在我們中華民族的詩歌中，無處不在。英國有一位首相，他說中國人只能輸出電視機(jī)和產(chǎn)品，不能輸出精神。還有一位美國總統(tǒng)講，中國人沒有精神，中國人缺乏精神，這只能說這位首相、這位總統(tǒng)敢說，但證明了他的無知，不了解中國歷史，這是我感到遺憾的。如果說中華民族沒有精神的話，那就不會(huì)有五千年以至永久的歷史，如果中華民族沒有精神的話，也不會(huì)協(xié)和萬邦，為世界的和平作出貢獻(xiàn)。那么，司馬遷精神是什么呢？今天上午開會(huì)的時(shí)候，原韓城市委書記，現(xiàn)在的渭南市副市長劉新興就講，他在2005年舉辦過關(guān)于司馬遷的學(xué)術(shù)研討會(huì)，十年后他又參加關(guān)于司馬遷的學(xué)術(shù)研討會(huì)。我就講你和司馬遷有緣分，我們各位更有緣分，今天是人有情，天有情，上天也和我們的思緒是一樣的，綿綿不斷的細(xì)雨正好表達(dá)了我們民族對(duì)司馬遷的悼念和追思。劉市長講當(dāng)年他定的主題是風(fēng)追司馬，意思是風(fēng)行司馬，當(dāng)人們到了韓城的時(shí)候，到司馬遷祠的時(shí)候，風(fēng)比較大，人們隨著迅疾的風(fēng)會(huì)想到司馬遷的精神。還有一句就是奉行司馬，就是我們每一位了解司馬遷的人，每一位中華民族的子孫要奉行司馬遷的精神。那么這一次的會(huì)議，我們的主題是“《史記》與人文精神”，當(dāng)時(shí)我們想定“《史記》與中華人文精神”，張大可先生給我講，司馬遷是中國的，中華民族的，他也是世界的，世界人民的，他的精神不僅為中華民族所奉行，也為越來越多的世界人民所了解，所奉行，因此不能有更多的定語，定為“《史記》與人文精神”最好。那么主題定了以后，我就在思考：司馬遷精神到底是什么？在座各位專家尤其是老專家對(duì)司馬遷精神作了長期的探討，各種觀點(diǎn)值得我學(xué)習(xí)，我和我們學(xué)校幾位專家馬雅琴教授、梁建邦教授在探討這個(gè)提綱的時(shí)候，都想到了各位專家的論點(diǎn)，我們認(rèn)為司馬遷的精神核心就是禮義一統(tǒng)?！岸Y”是對(duì)個(gè)人講的，每個(gè)人在社會(huì)生活中一點(diǎn)一滴都要有自己的原則，那就是要講禮，中國的禮是禮節(jié)的“禮”，出于和善的“禮”，并且有節(jié)制的禮，社會(huì)的各種人等有自己的行為準(zhǔn)則，做皇帝的不能像小孩子一樣，做大臣的不能像小學(xué)生一樣。當(dāng)小孩子有一句說得比較大氣的時(shí)候，會(huì)說這個(gè)小孩子有大人氣，當(dāng)我們大人做錯(cuò)事的時(shí)候，會(huì)說當(dāng)兒戲，沒有遵禮?！傲x”是對(duì)社會(huì)而言的，就是每個(gè)人在社會(huì)上要應(yīng)該有的行為。那么，禮義代表的就是文明和進(jìn)步，代表的是發(fā)展的真理，發(fā)展的真氣，是根本的東西，是最管用的東西，也就是精神的東西，司馬遷精神內(nèi)涵要概括的話，應(yīng)該有四個(gè)方面：第一個(gè)方面就是，鐵肩擔(dān)道義的治世信仰。司馬遷具有使命感、責(zé)任感，他所要擔(dān)的道義就是要為西漢的社會(huì)以及以后的社會(huì)提供長治久安的良策，鐵肩擔(dān)道義。第二點(diǎn)就是，妙筆著文章。司馬遷如何鐵肩擔(dān)道義？他選擇的路徑就是妙筆著文章。通過生動(dòng)的史實(shí)，或者是鮮活的歷史，展示中華文化精神。第三個(gè)精神內(nèi)涵就是理性加辯證。中國人講冷靜地、客觀地分析事物，認(rèn)識(shí)事物，提出解決問題的方法。什么是辯證？辨證就是辯證法，歷史地、發(fā)展地看問題。第四方面是尚古更崇今。對(duì)古代我們不能菲薄，要正確地看待，要發(fā)掘精華，為的是今天，為的是未來，這就是我們對(duì)司馬遷精神的概括。再重復(fù)一下的話，就是禮義一統(tǒng)的核心，鐵肩擔(dān)道義、妙筆著文章、理性加辯證、尚古更崇今四方面的內(nèi)容。

主持人：好，謝謝丁校長！剛才丁校長精辟地揭示了司馬遷精神的核心就是追求禮義一統(tǒng)，還進(jìn)一步揭示了構(gòu)成司馬遷精神的四個(gè)基本的維度?？次矣浀脺?zhǔn)不準(zhǔn)，一是鐵肩擔(dān)道義，二是妙筆著文章，三是理性加辯證，四是尚古更崇今。我們知道一切歷史都是當(dāng)代史，研究歷史是為了服務(wù)于當(dāng)代的思想文化建設(shè)。接下來我還想請(qǐng)教丁校長：如何弘揚(yáng)司馬遷精神？弘揚(yáng)司馬遷精神與我們今天樹立社會(huì)主義核心價(jià)值觀有著怎樣的關(guān)系？

丁德科：剛才我談到中華民族是最注重精神的，因?yàn)檫@是最根本的東西，也是最管用的東西，它也是中華民族五千年歷史不斷走向輝煌的正能量。那么我們學(xué)習(xí)、研究、挖掘司馬遷精神，弘揚(yáng)傳承司馬遷精神，為什么？為的是我們今天樹立和弘揚(yáng)社會(huì)主義核心價(jià)值觀，如何能傳承弘揚(yáng)司馬遷精神，說到底，是傾注的問題，努力的問題。各位作了《史記》的普及工作，或者說叫作《史記》的大眾化工作。長期以來，歷代學(xué)者特別是今天的學(xué)者，在馬克思主義指導(dǎo)下，挖掘、傳承中國傳統(tǒng)的優(yōu)秀文化，為我們現(xiàn)代的發(fā)展探討精神的根本，作出了貢獻(xiàn)，值得肯定。今后還有許多工作要做，在會(huì)間休息的時(shí)候，韓城文化公司的總經(jīng)理跟我講，隨后要和我們合作，要在“史記廣場(chǎng)”做一些工作，把《史記》跟我們熟識(shí)的《論語》《道德經(jīng)》、唐詩宋詞一樣，讓人們熟知。我們渭南師范學(xué)院作了一定的工作，首先是請(qǐng)來了《史記》研究的大家張大可先生作為我們渭南師范學(xué)院的特聘教授，也請(qǐng)來二十多位在全國《史記》研究方面的專家，也請(qǐng)來了在座的各位，到渭南師范學(xué)院共同探討《史記》的人文精神。我們成立了中國司馬遷與史記研究院，我們堅(jiān)持每年出版《司馬遷與〈史記〉研究年鑒》，我們編寫撰著了若干史記著作，還要出《史記人物辭典》，還要繼續(xù)出《史記疑案》一些重要著作，為什么呢？為的是普及。我們英語系的老師最近正在英譯《史記》，他們先翻譯的是一些經(jīng)典的片段，就是為了讓大家熟悉《史記》，讓我們的同學(xué)熟悉，也讓外國人熟悉，這都是《史記》的普及工作。隨著《史記》的普及和大眾化，我們一定會(huì)為傳承傳統(tǒng)文化、樹立社會(huì)主義核心價(jià)值觀作出貢獻(xiàn)。

主持人：好，謝謝丁校長！剛才丁校長對(duì)司馬遷精神的精辟闡釋，將啟發(fā)我們進(jìn)一步挖掘蘊(yùn)含在《史記》當(dāng)中的寶貴思想財(cái)富，并將這些財(cái)富有效地與當(dāng)代核心價(jià)值觀相嫁接，從而很好地實(shí)現(xiàn)《史記》思想的當(dāng)代價(jià)值轉(zhuǎn)換。謝謝丁校長的精彩發(fā)言！

接下來我要提問的是黃樸民先生。黃先生是中國人民大學(xué)國學(xué)院原執(zhí)行院長、現(xiàn)任中國人民大學(xué)圖書館館長，在中國古代軍事史、軍事思想史以及中國古代思想史方面，出版過多部高水平論著。據(jù)我的粗淺閱讀，您的不少論著論文都是聚焦于先秦兩漢時(shí)期的政治、軍事領(lǐng)域的，因而《史記》一定是您從事學(xué)術(shù)研究隨時(shí)要翻檢的重要史料之一。我記得您對(duì)《史記》有這樣一個(gè)觀點(diǎn)：《史記》是真善美三位一體。為什么《史記》是真善美三位一體呢？能否給我們講解一下。

黃樸民：好，謝謝主持人！我跟前邊發(fā)言的專家教授有所不同，不是專門研究《史記》的，像剛才主持人所說的，我確確實(shí)實(shí)以先秦兩漢為重點(diǎn)，研究過程中《史記》當(dāng)然是重要的史料來源和依據(jù)，我跟《史記》淵源還是很深的。二十年前我曾經(jīng)在上?！渡倌晡乃嚒飞习l(fā)過一篇文章，后來他們編到《一百個(gè)博士的少年情》這本書中，我的是第一篇。我與《史記》的緣分是在我最窮的時(shí)候，打工做“九三先生”的時(shí)候開始的。什么叫“九三先生”？一天一塊錢，其中七分錢交管理費(fèi)，還有九毛三就是收入，這就叫作“九三先生”。那是家里非常困難的時(shí)候，我母親知道我喜歡書，當(dāng)時(shí)用十塊零三毛，可以說是巨資，給我買了《史記》這套書，這套書伴隨了我大半生，因?yàn)檫@是家人對(duì)我的期待，母子情深的一種展現(xiàn)，《史記》也是一種精神上的信物，文化上的一種寄托。

我什么會(huì)講真善美的結(jié)合呢？我想到了歷史學(xué)創(chuàng)作的一個(gè)價(jià)值取向的問題?，F(xiàn)代的歷史，當(dāng)然是深化了，各種各樣的流派很多，我們現(xiàn)在是什么后現(xiàn)代主義、新史學(xué)，這應(yīng)該說拓寬史學(xué)的領(lǐng)域，發(fā)展史學(xué)的研究，深化史學(xué)的研究，都是有著貢獻(xiàn)、價(jià)值的。但是也有一種不好的傾向，往往是社會(huì)史研究，雞零狗碎的，文化史研究又是大而無邊，就是很寬泛?，F(xiàn)在社會(huì)上的主流，能不能入流，就看這個(gè)文章看不看得懂，如果寫得生動(dòng)、直白、雅俗共賞的話，那么這個(gè)學(xué)者一定是不入流的。假如說這個(gè)文章讓你在一個(gè)小時(shí)里睡著覺的話，基本就入流了，三流水平，你在五分鐘里睡著的，就是二流了，聽到他的名字你就睡著了，那就是一流水平。孰不知這樣學(xué)問就做到死胡同了，所以我老是說，《史記》實(shí)際上是我們的一個(gè)標(biāo)桿，我們今天研究歷史，既要用現(xiàn)代的一些史學(xué)觀念、方法，但同時(shí)要回歸傳統(tǒng)，傳承傳統(tǒng)，回歸到《史記》里邊去，因?yàn)椤妒酚洝敷w現(xiàn)了真善美三位一體的高度結(jié)合。所謂“真”，就是科學(xué)精神，《史記》也明確說了，“網(wǎng)羅天下放失舊聞”，資料的完整，既看到先秦《左傳》這些資料的收集，也有秦漢時(shí)期的檔案，還有當(dāng)代人的口述史、采訪史，這是三部分寫的，所以班固才說他“其文直，其事核，不虛美，不隱惡”，據(jù)史實(shí)書，稱為實(shí)錄。缺乏科學(xué)性，就不是信史。第二就是，史學(xué)在求真的同時(shí)，要尚善，“善”就是價(jià)值觀。剛才韓老師，包括岳老師幾位老師講了，它有個(gè)精神在里邊，它是幫助人提升的，選擇正確的價(jià)值理念的，不是讓人沉淪的，里邊在充分肯定大一統(tǒng)的同時(shí)，對(duì)它那種弊端的批評(píng)，對(duì)老百姓的那種喜怒哀樂的同情和關(guān)懷，對(duì)那種英雄主義氣概的歌頌等等，都是正能量，都是正面的。所以這種價(jià)值觀使《史記》充滿了人民性，充滿了民族性，是正向性的集中體現(xiàn)。第三個(gè)，《史記》作為歷史學(xué)著作，是美的?？鬃又v：“言之無文，行之不遠(yuǎn)?！蔽易约河畜w會(huì)，當(dāng)時(shí)我們的《孫臏兵法》在漢簡(jiǎn)沒有發(fā)現(xiàn)之前，它失傳了，大家都感到很遺憾，覺得《孫臏兵法》應(yīng)該不比《孫子兵法》更差，為什么？《孫臏兵法》用在軍事上的那些作為，馬陵之戰(zhàn)、桂陵之戰(zhàn)、圍魏救趙等等戰(zhàn)法，那是經(jīng)典的。1972年漢簡(jiǎn)發(fā)掘后，對(duì)照以后，我們才發(fā)現(xiàn)它的失傳是一定的，《孫子兵法》流傳下來是必然的。因?yàn)閺奈淖值奈膶W(xué)性來看，兩本書沒法比，《孫臏兵法》要差得多，像孫子那種“知己知彼，百戰(zhàn)不殆”，“上兵伐謀”，“不戰(zhàn)而屈人之兵”這種格言，在它那里是找不到的。那你想一想，大浪淘沙，適者生存，最后留下來有它的合理性。盡管司馬遷有感慨地說：“能言之不必行之，能行之不必言之?！彼詫O武在軍事實(shí)踐的層面，比不上孫臏，但在理論文字的表述方面，他要好得多。所以魯迅講《史記》是“史家之絕唱，無韻之離騷”。許多東西，非常感人至深的，像垓下之戰(zhàn)的時(shí)候，那些詩詞，比如項(xiàng)羽的“力拔山兮氣蓋世”，就像虞姬的詩那也是感人至深的，“漢軍已略地，四面楚歌聲。君王意氣盡，賤妾何聊生”，比我們現(xiàn)在有些流行歌曲好聽多了。所以這些東西，使《史記》充滿了一種靈氣，鮮活的生命力，這三者結(jié)合，我想到了一個(gè)問題，我們現(xiàn)在的歷史研究老是追求細(xì)節(jié)的真實(shí)，有完全真實(shí)的嗎？只有邏輯的真實(shí)，就像垓下之戰(zhàn)、霸王別姬的場(chǎng)面誰看到了，看到的人都是項(xiàng)羽的親信，戰(zhàn)場(chǎng)上二十八騎都戰(zhàn)死了，但是司馬遷以邏輯的真實(shí)，推斷出應(yīng)該有這個(gè)場(chǎng)景，舉世無雙的英雄，與四大美女相提并論的虞姬生離死別，英雄美女訣別，招呼不打就走了嗎？那肯定有一場(chǎng)讓人感慨的、動(dòng)情的告別儀式，所以在邏輯上是成立的，這也是真實(shí)的，所以我們的歷史學(xué)研究應(yīng)該回到司馬遷，回到這種真善美結(jié)合的、三位一體的、歷史的研究創(chuàng)作道路。因?yàn)橹挥星笳?，只有向善，正確的價(jià)值觀，才有努力的方向，只有唯美，才能真正打動(dòng)人心，使人感動(dòng)，才能傳之久遠(yuǎn)，成為一座永恒的豐碑。謝謝大家！

主持人：謝謝黃先生！剛才黃先生給我們講解了《史記》真善美三位一體說?！妒酚洝返恼?，就是史實(shí)求真，崇尚科學(xué)性；善，就是價(jià)值觀向善，弘揚(yáng)正氣；美，就是形式求美，打動(dòng)人心。黃先生在這里對(duì)《史記》真善美三位一體的揭示、分析，也讓我們從一個(gè)側(cè)面看到了《史記》在政治學(xué)、歷史學(xué)、文學(xué)等學(xué)科領(lǐng)域的卓越貢獻(xiàn)。感謝黃先生的精彩發(fā)言！

接下來我要提問的是張新科先生。張先生，您是當(dāng)代《史記》研究的領(lǐng)軍人物之一，是國內(nèi)著名的《史記》研究專家，我注意到您不僅非常注意對(duì)國內(nèi)的研究情況進(jìn)行梳理，而且對(duì)國外《史記》研究的成果也下了工夫進(jìn)行梳理和分析。所以我想請(qǐng)您給我們介紹一下《史記》在國外的傳播情況和主要的研究成果。

張新科：謝謝主持人！今年我們舉行這樣一個(gè)大型的學(xué)術(shù)會(huì)議，紀(jì)念司馬遷誕辰2160周年，司馬遷離我們已經(jīng)兩千多年了，他留下的這一部書，可以說，同時(shí)也是世界文化的經(jīng)典。兩千多年來，這部經(jīng)典不光在我們國內(nèi)有比較多的研究，在國外的文化界，它也是很有影響的，這是由于這部書和司馬遷本人。剛才幾位先生談得非常好，這部書之所以傳到國外，我覺著就在于它內(nèi)在的魅力。有了魅力，就有了生命力，傳播到了國外，黃先生談的真善美，就是對(duì)其內(nèi)在魅力的集中展現(xiàn)，由于它的偉大和司馬遷精神的偉大，在整個(gè)世界上也產(chǎn)生了很大影響。1956年，司馬遷被列為世界文化名人，那么，司馬遷是世界性的，當(dāng)然由于各種原因，包括語言、文化背景的不同，作為《史記》的傳播，據(jù)現(xiàn)在最早的史料記載，二十四史里的《北史·高麗傳》，以及《舊唐書》里的《高麗傳》記載，大體上在魏晉南北朝的時(shí)候，《史記》就已經(jīng)傳到了朝鮮半島。再后來，根據(jù)我們現(xiàn)在一些學(xué)界的考證研究，大體在隋朝的時(shí)候，這部書就傳到了日本，到了明清之際，可以說是傳播的高峰時(shí)期?！妒酚洝返膫鞑ナ窍葟臇|亞這個(gè)文化圈傳播開來?！妒酚洝吩跉W美的傳播，時(shí)間稍微晚一些，大體上在18世紀(jì)的時(shí)候，傳到了俄羅斯。之后，他們節(jié)譯了《史記》。2010年，由越特金和他的兒子花了40年工夫，翻譯的俄文版《史記》全部完成，這可以說是第一部在歐美國家完整的《史記》的翻譯。在法國19世紀(jì)后期，曾經(jīng)有一個(gè)很有名的作家沙畹，他翻譯《史記》，不過沒有全部翻譯完，成為西方重要的里程碑。根據(jù)最新資料，漢學(xué)家雅克·班岜諾教授在沙畹翻譯的基礎(chǔ)上完成了全部《史記》的翻譯，法文全譯本在巴黎問世。根據(jù)一些資料看，美國大體上是在19世紀(jì)40年代以后到20世紀(jì)以后，有兩次大的翻譯影響比較大，一個(gè)叫華茲生，他翻譯了《史記》80卷。另外一個(gè)就是美國的很有名的漢學(xué)家倪豪士，他翻譯《史記》花了多年的工夫，一直到現(xiàn)在還在進(jìn)行，根據(jù)一些研究動(dòng)態(tài)來看，他要把《史記》全部翻譯完成。如果他要完成的話，那就有了一部完整的英文版《史記》。在歐美的其他國家，像德國、英國，還有一些其他國家都有一些《史記》翻譯介紹?？傮w上看，《史記》的傳播從魏晉南北朝開始，傳播了一千多年，但是由于文化背景的因素，傳播的范圍有待進(jìn)一步拓寬。這是《史記》的傳播情況。

由于傳播的時(shí)間不一樣，研究的成果，日本、東亞研究的成果比較突出，尤其是日本，在座的藤田先生，他對(duì)日本《史記》研究情況非常熟悉。據(jù)我了解，具有里程碑式的著作，有幾個(gè)需要我們特別注意，一個(gè)瀧川資言的《史記會(huì)注考證》，這個(gè)是20世紀(jì)二三十年代的著作，即使到今天也是研究《史記》的人手頭上必備的。另一個(gè)很有名的學(xué)者叫水澤利忠，在瀧川資言的基礎(chǔ)上，作了一些的補(bǔ)充，《史記會(huì)注考證校補(bǔ)》這部書更加完整，它不僅是一個(gè)注匯集在一塊，這部書后邊附錄的《史記》傳播研究的資料是非常珍貴的，這是一部里程碑式的著作。第二部里程碑式的著作的作者是著名的漢學(xué)家池田四郎次郎和他的兒子池田英雄，他們編撰的一部大書叫《史記研究書目解題》，把古今中外《史記》研究的著作一一給我們作了介紹，這部書大體上收錄了700種著作，對(duì)于我們了解整個(gè)《史記》研究的狀況很有幫助。第三部書是池田英雄在紀(jì)念司馬遷誕辰2140周年的時(shí)候的一部大作叫作《史記學(xué)五十年》，詳細(xì)介紹1945—1995年日本《史記》研究情況，并與中國的《史記》研究進(jìn)行對(duì)比分析。這部書對(duì)我們了解中日《史記》研究的情況也是很有幫助的，這些書都是里程碑式的著作，包括在座的藤田先生的《史記戰(zhàn)國人物研究》《史記戰(zhàn)國史料研究》等等。歐美國家如法國的沙畹，翻譯《史記》的時(shí)候，前邊有長達(dá)250頁的導(dǎo)言，對(duì)于《史記》進(jìn)行全面的分析、探討，可以說在西方是研究《史記》的權(quán)威著作。在當(dāng)代美國的《史記》研究里邊，幾個(gè)重要人物，一個(gè)是華茲生，不光翻譯，他也研究偉大的司馬遷，還有一個(gè)叫侯格睿，還有一個(gè)叫杜潤德，這些都是當(dāng)代美國研究《史記》的重要人物。有一些雖然不是專門研究《史記》的，研究內(nèi)容也和《史記》有關(guān)。比如一個(gè)叫汪榮祖的學(xué)者的《史傳通說》，就是把中西史學(xué)進(jìn)行比較。他們的成果也是比較突出的。我就介紹這幾部帶有典型性的著作，這樣的著作還有很多，我就不一一介紹了。

主持人：感謝張先生的精彩發(fā)言！剛才張先生給我們介紹了《史記》在國外的傳播情況與主要研究成果，引導(dǎo)我們快速進(jìn)入國外《史記》研究的新異世界，了解并掌握國外《史記》研究的精華，在幫助我們開拓學(xué)術(shù)視野的同時(shí)，也極大地增強(qiáng)了我們對(duì)包括《史記》在內(nèi)的中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的自豪感。感謝張先生！

在論壇第一階段的最后，我還有一個(gè)問題想請(qǐng)教韓兆琦先生。韓先生，據(jù)我了解，您在20世紀(jì)60年代就開始研究《史記》，屈指算來，您與《史記》結(jié)緣已超過了半個(gè)世紀(jì)，早已是蜚聲海內(nèi)外的《史記》著名學(xué)者，我們這一代甚至包括下一代學(xué)子，很多人都是在您的大作——《史記通論》《史記箋證》《史記選注集評(píng)》等書的影響下進(jìn)入《史記》研究領(lǐng)域的。長期以來，就我的感受來說，司馬遷是我的生命歷程當(dāng)中的一個(gè)至關(guān)重要的人物，想必這一點(diǎn)對(duì)您來說更是如此。在此，想請(qǐng)您談一談，長期支撐您研究《史記》的精神動(dòng)力是什么？

韓兆琦：對(duì)于這一點(diǎn)，我想說三句話：第一，司馬遷人生觀和價(jià)值觀對(duì)我們的影響。司馬遷具有英雄主義的人生觀，他認(rèn)為人生下來就應(yīng)該為國家、為人民做一番事業(yè)。我們每個(gè)人的分工不同，有人做一個(gè)國家或地區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)，那會(huì)影響一個(gè)國家或地區(qū)，但還有我們這些普通的在一個(gè)部門或行業(yè)里的人。人的分工不同，那么他所起到的作用和想要達(dá)到的目標(biāo)會(huì)不同，但我認(rèn)為，人都應(yīng)該奮發(fā)有為、蓬勃向上，樹立一個(gè)目標(biāo)并為之奮斗不息。司馬遷就是這樣的一個(gè)人。讀他的《報(bào)任安書》，我沒有感到頹廢，而是感受到了鼓舞。人的一生難免會(huì)遇到挫折和逆境，我們應(yīng)該學(xué)習(xí)司馬遷的奮斗精神，跌倒了再爬起來，努力奮斗，堅(jiān)持奮斗。《史記》中也有很多的悲劇英雄，對(duì)我們都很有啟發(fā)。中國有兩部大書，一個(gè)是司馬遷的《史記》，一個(gè)是司馬光的《資治通鑒》，雖然這兩人都倒霉，但都有成就。毛主席說，人總是要有點(diǎn)精神的，遇到挫折不要消極、頹廢、潦倒。在這一點(diǎn)上，司馬遷是值得我們學(xué)習(xí)的。第二，在《史記》中學(xué)習(xí)司馬遷研究問題、認(rèn)識(shí)問題和評(píng)價(jià)問題的方法，看問題盡量全面，不迷信，講求方法。司馬遷喜歡先秦儒家以德治國、仁政、愛民重民的思想、批判暴政，但司馬遷并不迷信儒家思想，他在《史記》中隱約也有些批評(píng)儒家思想的東西，讀《孔子世家》，我覺得有真有假。雖然如此，《孔子世家》中也有讓司馬遷借鑒的、并視為其奮斗目標(biāo)的東西，比如知其不可而為之的精神?？傊?，要學(xué)習(xí)司馬遷不迷信權(quán)威，全面分析問題的方法。第三，我們?cè)谧拇蠖嗍侵形南档睦蠋熀蛯W(xué)生，對(duì)青年同志和同學(xué)們來說，對(duì)于你們的工作和學(xué)習(xí)來說，《史記》是一部很好的入門書、基礎(chǔ)書。我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，古代歷史、文學(xué)專業(yè)中，先秦諸子在《史記》中都有，從《尚書》到《詩經(jīng)》到《楚辭》等等。我們?cè)谄綍r(shí)的工作和學(xué)習(xí)中，只要下工夫把《史記》讀熟，那就會(huì)成為我們的看家本領(lǐng)，講到先秦歷史、哲學(xué)、文學(xué)等方面的問題，都可以從《史記》中衍生出自己的觀點(diǎn)。總之，一個(gè)人一生中可以讀很多書，但總有那么一本或者幾本是最重要的。讀書要熟讀，然后才能用，這樣的學(xué)問才有根基。我的老師們都給我講過這樣一個(gè)道理，做學(xué)問好比是滾雪球，越滾越大，但雪球有一個(gè)核心的小雪球，至關(guān)重要，只有在小雪球硬實(shí)的基礎(chǔ)上才能越滾越大。謝謝大家！

主持人：謝謝韓先生以及今天我所敬仰的諸多前輩！我相信前輩們之所以對(duì)《史記》抱有長期研究的熱情，很重要的原因在于他們把司馬遷精神作為他們教書育人的準(zhǔn)則，這也啟發(fā)我們每一個(gè)《史記》研究者和《史記》課堂的講授者，只有將《史記》精神和我們每一個(gè)個(gè)體的文化人格建設(shè)緊密關(guān)聯(lián)，我們才有可能做出活潑健康的真學(xué)問。韓先生的闡釋，也讓我們進(jìn)一步明確了今天隆重紀(jì)念司馬遷誕辰2160周年的意義和價(jià)值所在。感謝大家！

(本文由朱正平、劉蓉、王萍根據(jù)會(huì)議錄音整理)

【責(zé)任編輯 朱正平】