薛瀾：政府要在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)上做減法

鮑燁童

在西方，公共管理是一門很深的學(xué)問，對(duì)整個(gè)社會(huì)和政府職能的運(yùn)作起到引導(dǎo)作用。一定要經(jīng)過大學(xué)進(jìn)行專業(yè)學(xué)習(xí)才能獲得此類知識(shí)。因?yàn)槿绱她嫶蟮纳鐣?huì)，涉及復(fù)雜的公共領(lǐng)域的管理，是一門學(xué)問。

清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授薛瀾，是學(xué)院創(chuàng)始人，主要研究公共領(lǐng)域科技政策的意義及發(fā)展脈絡(luò)。1996年，OECD出具了一個(gè)報(bào)告，即“以知識(shí)為基礎(chǔ)的經(jīng)濟(jì)”。這一報(bào)告影響之大，被多個(gè)國家高度重視。

“清華大學(xué)公共管理學(xué)院現(xiàn)在發(fā)展地很好。學(xué)院2000年成立，到2015年的時(shí)候，已經(jīng)有15年時(shí)間。學(xué)院教師事業(yè)編制50多人，還有50多名博士后。包括各種各樣的聘用人員、教職員工已經(jīng)超過了200人。學(xué)生有800余人，多半就讀MPA專業(yè)，還有專業(yè)領(lǐng)域博士生和碩士生一二百人?！?/p>

國家需要治國理政人才

薛瀾教授指出，中國要想真正實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，需要一大批的治國理政人才，這些治國理政人才需要有現(xiàn)代公共管理理念、分析框架和思路方法。截至目前，雖然公共管理歷史比較短，但是全國已經(jīng)有200多所學(xué)校提供MPA的教育?，F(xiàn)在已經(jīng)開始有受過公共管理系統(tǒng)訓(xùn)練的人才遍布在公共管理崗位上，這批人對(duì)公共管理的專業(yè)化、科學(xué)化的管理，起了很大的推動(dòng)作用。

“我們國家公共管理實(shí)踐非常豐富，管理人才都是悟性很高的，但是他們的管理語言還處于感性認(rèn)識(shí)的層面，通過學(xué)習(xí)后，把它上升到理性的層面，讓他觸類旁通，應(yīng)用面非常廣?！边@些管理人員通過系統(tǒng)學(xué)習(xí)后，對(duì)當(dāng)?shù)毓补芾淼膶?shí)踐，包括水平的提高，有很大的提升作用?！拔覀?cè)谔峁㎝PA學(xué)位教育的同時(shí)，同時(shí)做一些培訓(xùn)。這里有一個(gè)比較有影響的項(xiàng)目，是中組部指導(dǎo)，清華大學(xué)公共管理學(xué)院和國務(wù)院發(fā)展研究中心、哈佛大學(xué)肯尼迪政府學(xué)院聯(lián)合辦的高級(jí)公管培訓(xùn)。分為兩個(gè)學(xué)習(xí)階段，在清華有一個(gè)階段學(xué)習(xí)，再去哈佛學(xué)習(xí)，高度濃縮地概括了公共管理的精華內(nèi)容。”

讓薛瀾印象很深的是，第一期有一個(gè)學(xué)員，當(dāng)時(shí)提到了促進(jìn)創(chuàng)新、促進(jìn)文化職業(yè)發(fā)展、知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的重要性，他后來聽了以后覺得很重要。這次討論，推動(dòng)管理者在這方面出臺(tái)了一套非常詳細(xì)的政策實(shí)施，實(shí)施效果非常好，對(duì)電影知識(shí)產(chǎn)權(quán)得到的收益也大大提升。

“回到上世紀(jì)，中國現(xiàn)代大學(xué)開始建立是在1895年，天津北洋大學(xué)的北洋西學(xué)學(xué)堂，它算是中國第一所現(xiàn)代大學(xué)。當(dāng)時(shí)盛宣懷起的奏折，這所學(xué)校包括很多學(xué)科，包括行政學(xué)，后來查清華大學(xué)的歷史，上世紀(jì)30年代行政學(xué)這門課堂，已經(jīng)在清華大學(xué)開設(shè)了。但到了1952年，國家對(duì)院系做出調(diào)整，很多管理學(xué)科包括行政學(xué)政治學(xué)，，被認(rèn)為是沒有用的學(xué)問，被裁撤掉了?！?/p>

“直到上世紀(jì)80年代初，鄧小平同志有一次講話中，特別談到關(guān)于學(xué)科的發(fā)展，要將這些學(xué)科恢復(fù)起來，管理學(xué)和行政學(xué)才開始發(fā)展起來。當(dāng)時(shí)行政學(xué)是和政治學(xué)綁在一起的，局限性主要是研究政府運(yùn)行，沒有真正從現(xiàn)代公共管理的發(fā)展角度去考慮，所以到了1996年、1997年，真正從整個(gè)公共事務(wù)管理協(xié)調(diào)的范疇去開設(shè)課程，才真正把這個(gè)學(xué)科推到了新的發(fā)展階段?！?/p>

在這門學(xué)科中，中國的整個(gè)社會(huì)背景，包括文化背景、治國理政的很多理念，與西方還是有很大的差別。另一方面，政府內(nèi)在的運(yùn)行規(guī)律，包括現(xiàn)代的官僚制，還是有些內(nèi)在的規(guī)律與國外比較接近，包括現(xiàn)在設(shè)立的公務(wù)員制度、政府機(jī)構(gòu)設(shè)置等方法。政府在什么情況下，運(yùn)用公共政策的手段，解決市場(chǎng)失靈，這些方面還是有很多相通的地方。清華大學(xué)公共管理學(xué)院盡量在把這些理論更好地運(yùn)用到中國的實(shí)踐當(dāng)中去。

中關(guān)村與硅谷

說到中關(guān)村，可能首先想到的是中關(guān)村大批的高科技企業(yè)?！拔夜烙?jì)中關(guān)村的人才密度可能在全世界都要排前幾名，不管是各個(gè)高校，還是科研院所，確實(shí)很少有這么集中的情況，這些人的密集程度背后就是有很多新的知識(shí)、新的想法、創(chuàng)意在里面?！?/p>

“昨天問我兒子，問他提到中關(guān)村想到什么？他想到的是中關(guān)村很多高科技產(chǎn)品的商店。其實(shí)中關(guān)村也是一個(gè)窗口，現(xiàn)代前沿科技的窗口，現(xiàn)在可能有了電子商務(wù)，所以沒有那么明顯的展示在人們面前。上世紀(jì)九十年代的時(shí)候，買最新的電子產(chǎn)品，要到中關(guān)村，所以說中關(guān)村是前沿科技的窗口?，F(xiàn)在這個(gè)窗口更多的不是實(shí)物型的，是以其他方面展現(xiàn)的。第三，中關(guān)村是國家科技體制改革的一面旗幟，有好多的最前沿的專業(yè)和綜合科技園?！?/p>

從陳春先辦科技人員下海。中關(guān)村是一面大旗，包括現(xiàn)在的示范區(qū)，這方面始終屬于前沿的改革陣地。另外一點(diǎn)，也是知識(shí)和資本結(jié)合的一個(gè)聚寶地，說到底中關(guān)村希望推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，不光是人才，不光有知識(shí)。這里，很多資本和知識(shí)的結(jié)合，鼓勵(lì)中小企業(yè)的創(chuàng)業(yè)，這方面也始終是在最前沿。

中關(guān)村受過良好的專業(yè)科班教育的青年人特別多，這些人都?jí)粝?、都希望自己能夠有更好的未來，更好的生活，都很勤奮努力。在這個(gè)過程中，不靠勞動(dòng)力、制造業(yè)、生產(chǎn)線，都在用知識(shí)、在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，尤其是在做無線互聯(lián)網(wǎng)、無線通訊、高清電視等各種數(shù)碼的東西，都在這些領(lǐng)域里。每個(gè)人的能量都被激發(fā)出來，這是很了不起的一件事，大量的風(fēng)投，包括國外的很多風(fēng)險(xiǎn)投資都蜂擁而來。資本有動(dòng)力到這里，是因?yàn)樗麄兛梢垣@得高額回報(bào)。

薛瀾曾經(jīng)做過一段時(shí)間科技園的研究，也做過一些分析?！懊绹韫戎獾暮芏嗟胤蕉枷肽７鹿韫?，但硅谷是不可復(fù)制的。美國也有很多成功的地方，它的成功可能與硅谷不一樣。像猶他州的猶他軟件園曾經(jīng)也很成功，各地有各地的發(fā)展特色。硅谷是一個(gè)比較獨(dú)特的地方，我們不能一味地去與美國相比?！?/p>

“中關(guān)村與硅谷相比，現(xiàn)在有差距的內(nèi)容不是有形的，而是一種環(huán)境。硅谷確實(shí)有一種鼓舞人心的氛圍。斯坦福有一位非常有名的經(jīng)濟(jì)學(xué)教授告訴我們，看那個(gè)樓，看著不起眼的樓，這個(gè)樓有意思，里面有很多各種的法律公司。樓不算太高，但是大家經(jīng)常有很多種聯(lián)系和交流。我當(dāng)時(shí)跟他討論知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問題，硅谷知識(shí)產(chǎn)權(quán)也有不少互相侵權(quán)的問題，所以也有打官司的事情發(fā)生，但是真正最后到法庭上打的不多。很多法律公司這些人經(jīng)常碰見比較熟悉的面孔。兩個(gè)律師碰到了，之間可能有些交流，然后很多問題就私下和解了，這樣解決問題。硅谷有很多可供人們交流和溝通的環(huán)境和氛圍，各種建筑活動(dòng)安排，包括穿著，確實(shí)不一樣。所以人到那里去慢慢地被環(huán)境感染，就成為其中的一部分，就不想再離開了?！?

薛瀾認(rèn)為，很多地方都想變成硅谷，但是硅谷的形成也有個(gè)歷史發(fā)展的過程。這個(gè)過程中也有一些內(nèi)容不適合不利于創(chuàng)新。但是期間要有試錯(cuò)、淘汰的過程，最后真正積淀下來的東西，才有利于創(chuàng)新。包括人也一樣，有人不適應(yīng)硅谷的文化，有些人不太喜歡，可能就被淘汰離開了。另一方面，硅谷又把另外一批更有創(chuàng)意的人才吸引過來，把他推到新的極致?！斑@種自我更新，在硅谷也經(jīng)歷過幾次起落，但每一次最后還是又起來了?，F(xiàn)在硅谷也面臨一些問題，有學(xué)者講到，硅谷有一些社區(qū)發(fā)展得很好，原來有很多搞創(chuàng)意的人在那里。但是硅谷最近這些年發(fā)展得很快，很多有錢人到那里大肆購置物業(yè)，把房價(jià)推了上去，使得很多搞創(chuàng)意的處于創(chuàng)業(yè)初期的人被擠走了。學(xué)者們有些擔(dān)心，人為地改變當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)環(huán)境，會(huì)不會(huì)對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的氛圍有影響？這里爭議不斷?！?/p>

薛瀾一直堅(jiān)持研究科技政策的意義和發(fā)展脈絡(luò)?！叭绻麖闹匾晞?chuàng)新的角度講，全世界沒有哪個(gè)國家像中國的領(lǐng)導(dǎo)人這樣重視創(chuàng)新。從政府層面來說，該做的已經(jīng)做得差不多了，說不定做得太多了?，F(xiàn)在創(chuàng)新這方面，說不定不是政策不夠，而是政策太多了，也許該做些減法了?！?/p>

政府在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)中的作用

“中關(guān)村支持海歸創(chuàng)業(yè)，這都是政府的政策，美國沒有這方面的政策?！?/p>

如果政府的心態(tài)能夠變得平和一些，薛瀾認(rèn)為是一件好事。一方面，中關(guān)村始終有一種擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任，它是科技創(chuàng)新的龍頭，科技改革的旗幟，在這方面考慮得多一些，急迫的心情可以理解。但太急迫可能會(huì)“變形”。一個(gè)搞體育運(yùn)動(dòng)的人太急迫就可能導(dǎo)致動(dòng)作變形，順其自然，再等幾年，也許有真正的好東西出來?；蛘哒f發(fā)展有個(gè)自然演變的過程，按照它的方向走，就可以成功，但過多的干預(yù)，就容易選錯(cuò)。

“在中關(guān)村，有一種現(xiàn)象，有的企業(yè)整天跟著政府屁股后面，要政策要錢，不能一門心思、專注下來做自己的事情?！?/p>

在這方面，薛瀾認(rèn)為，政府心態(tài)要放平和，“少一些政策扶持，說不定不是壞事?！绷硪环矫?，政府應(yīng)該進(jìn)一步簡政放權(quán)，讓市場(chǎng)發(fā)揮基本作用。另一方面，政府要加強(qiáng)管理，創(chuàng)造一個(gè)更加公平競爭的市場(chǎng)環(huán)境?！爸袊壳斑€是離完善的市場(chǎng)環(huán)境有一定差距，有沒有可能在中關(guān)村，讓大家感受到中關(guān)村就是與別的地方不一樣，不管是新企業(yè)、老企業(yè)，大企業(yè)、小企業(yè)，國有企業(yè)、民營企業(yè)，真正的一視同仁。能不能做到這一點(diǎn)，能不能真正建立一個(gè)良好的信用機(jī)制，在這里誰要是想假冒偽劣，要是想破壞，就在這里待不下去。好比知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問題，這里的企業(yè)互相侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)，無地藏身。這些事情要能做到，可能會(huì)變得更好?！?/p>

“這方面做起來是最難的，而且這是出不了政績的。你說我支持多少企業(yè)，多少項(xiàng)目，一統(tǒng)計(jì)都可以出來。剛才說的事情，做得好，三五年企業(yè)有感覺，但是出不了數(shù)據(jù)，沒有任何數(shù)據(jù)。真正做到了，就要下大功夫，又不出政績，這種事情看能不能干？”

“原來改善創(chuàng)新環(huán)境的時(shí)候，愿意給胡蘿卜，總是想設(shè)一個(gè)什么項(xiàng)目，給點(diǎn)優(yōu)惠。真正問企業(yè)，好多企業(yè)說政府給的錢有限，影響并不是很大，這個(gè)胡蘿卜做得不是太大。另外一方面，該用大棒的時(shí)候沒有用，為市場(chǎng)公平競爭破壞市場(chǎng)環(huán)境的昕薇，要堅(jiān)決地監(jiān)管起來，打擊這些行為，胡蘿卜加大棒要真正結(jié)合起來。所以把胡蘿卜大棒加起來，才能創(chuàng)造更好的環(huán)境?！?/p>

“早前的說法是，市場(chǎng)在資源配置方面發(fā)揮基礎(chǔ)性作用，現(xiàn)在又提出市場(chǎng)發(fā)揮決定性作用。眾說紛紜，有很多的說法。我的感覺是整個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)在這些年的發(fā)展，確實(shí)有了很大的進(jìn)步，比原來更加成熟。但是，也有不少問題，很多方面沒有完全梳理清楚。比如土地產(chǎn)權(quán)的問題，這個(gè)問題確實(shí)需要有一個(gè)合理的制度框架，因?yàn)槭袌?chǎng)的基礎(chǔ)是交換，如果產(chǎn)權(quán)不清楚怎么交換？這里涉及到這樣的問題。現(xiàn)在，我們處在一個(gè)焦灼的狀態(tài)，一方面市場(chǎng)處在不斷完善的過程，也有些不完善的內(nèi)容。另外，有一些內(nèi)容叫市場(chǎng)失靈，把這兩個(gè)東西擺在一起，如同看病，醫(yī)生要診斷病情?，F(xiàn)在有兩種病，一種叫做市場(chǎng)發(fā)育不完善，還有一種是市場(chǎng)失靈。這兩種病表面的體現(xiàn)情況是一樣的，如果市場(chǎng)發(fā)育不全，政府的政策影響更好地是去減少各種干擾，按照市場(chǎng)更好地發(fā)揮作用。如果是診斷對(duì)了，假設(shè)診斷是市場(chǎng)失靈，這個(gè)時(shí)候市場(chǎng)內(nèi)在的問題，自己解決不了，需要政策堅(jiān)決地干預(yù)解決?，F(xiàn)在明明是市場(chǎng)失靈了，我們可能說是市場(chǎng)發(fā)育不全，政府不管，可能情況越來越遭。還有一種情況，明明是市場(chǎng)發(fā)育不全，希望讓市場(chǎng)發(fā)揮更好的作用，說是市場(chǎng)失靈給政府一下子扣上了大帽子?！?/p>

法治和威懾力

薛瀾教授指出，美國一直到19世紀(jì)末之前，美國政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的管理是非常有限的。當(dāng)時(shí)南北戰(zhàn)爭結(jié)束后，經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快，但是政府管得不多，經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域產(chǎn)生了很多問題，包括壟斷資本盛行、生產(chǎn)安全事故頻發(fā)、食品藥品、勞資矛盾等各種問題頻頻出現(xiàn)。“當(dāng)時(shí)美國發(fā)生了進(jìn)步運(yùn)動(dòng)，使得政府必須進(jìn)行有效的治理。從那時(shí)起，美國政府開始對(duì)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行有效干預(yù)，也是在美國歷史上最大的一次經(jīng)濟(jì)干預(yù)。政府開始對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行有效的監(jiān)管，對(duì)生產(chǎn)安全，通過各種法律加以規(guī)范。20世紀(jì)六七十年代之后，美國在環(huán)境保護(hù)方面的法律法規(guī)逐步健全和完善。

目前，中國也正在經(jīng)歷一個(gè)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的轉(zhuǎn)軌過程，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌，政府也在不斷放下原有的大包大攬的管理范疇。原來管得很多，如果一下放著不管，肯定不行。這個(gè)中間放的步驟、方式，確實(shí)是需要有具體分析的問題?！坝械臅r(shí)候該放的需要盡快地放，該管也要盡快地管。需要澄清的是，簡政放權(quán)不是政府什么都不管。在社會(huì)性監(jiān)管方面，對(duì)環(huán)境污染、對(duì)食品藥品的安全、對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)、對(duì)生產(chǎn)安全的保護(hù)等，政府權(quán)力要加強(qiáng)加大，必須監(jiān)管。同時(shí)要認(rèn)識(shí)到，政府不能夠自己有效管理自己，在這樣情況下，政府加大管理，同時(shí)動(dòng)員社會(huì)力量參與，加大第三方監(jiān)督力量，這樣效率才會(huì)提升。

薛瀾強(qiáng)調(diào)，真正要想完善政府的運(yùn)行，該管的地方要管，不該管的地方就不要管。不論如何，政府都要通過法治的手段，推動(dòng)法治中國的建設(shè)。這里的法治中國是用法治的理念，說到底要按規(guī)則說話。這里要注意的是，首先，不要輕易地出臺(tái)很多法律。現(xiàn)在很多人說，法治中國是不是要出臺(tái)很多法律？真的要什么事情都有法律管？并非如此。所以要非常慎重地使用法律資源。

其次，一旦立了法，一定要堅(jiān)決地執(zhí)行。怕的是有不多不少的法律在，沒有一個(gè)認(rèn)真的執(zhí)行，法律最關(guān)鍵的是起到威懾的力度，出臺(tái)了一部法律就必須知道，要為這個(gè)法付出的巨大的成本。全中國14億忍，如果有8億人犯法，那么這臺(tái)法律的出臺(tái)就是失敗的。所以，一定要靠法律的威懾力，執(zhí)法堅(jiān)決;另一方面，如果法律執(zhí)行不到位，那么法律就不要輕易去立。

“整個(gè)北京，包括中關(guān)村，在這方面還有一個(gè)巨大的改善空間，怎么樣能夠真正創(chuàng)造一個(gè)社會(huì)和法治環(huán)境讓各種人才、資源能夠匯聚，順暢地流進(jìn)流出，是我們要研究的問題。我現(xiàn)在知道的情況是，北京有一條規(guī)定，超過50歲的人來到北京就落不了戶口。我聽到的情況是清華大學(xué)要引進(jìn)一位教授，這位教授超過50歲，要到北京落戶，落不了。我們還是有很多各種條件和限制人才的流入，限制了優(yōu)質(zhì)資源的獲取?！?/p>

北京的很多政策還是有很多空間可以改善。另外，北京現(xiàn)在應(yīng)該多用法治手段解決問題，例如北京很多地方的停車環(huán)境是很亂的。政府應(yīng)該把整個(gè)公共空地動(dòng)員出來，充分地利用，做到合理歸置，減少亂停車的現(xiàn)象。

“傳播知識(shí)，把前人的國內(nèi)外的精華的理念和知識(shí)整理起來，讓學(xué)生們系統(tǒng)的學(xué)習(xí)，在實(shí)踐中加以運(yùn)用，這是教育的根本和對(duì)社會(huì)的重要影響。所以，清華大學(xué)公共管理學(xué)院，需要運(yùn)營很多年以后，就可以看出它的后勁，它對(duì)社會(huì)的深遠(yuǎn)影響?！把懯乔迦A大學(xué)公共管理學(xué)院創(chuàng)始人，做為院長，把清華大學(xué)公管學(xué)院的學(xué)科建設(shè)帶起來，對(duì)國家是很有意義的一件事。而對(duì)薛瀾個(gè)人來說，放棄國外的優(yōu)厚待遇，回國創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新也是對(duì)國家社會(huì)做了一件很有意義的事。

所以，海歸推動(dòng)中國，歷史上的海歸和近代海歸都為中國的變革和進(jìn)步做了很大的貢獻(xiàn)，薛瀾就是其中的著名的一位。