林毓生：新政治秩序與新文化秩序

今年9月底，圍繞孔子誕辰2565周年的一系列官方紀(jì)念活動(dòng)隆重高調(diào)，再次引發(fā)了國(guó)人對(duì)于中國(guó)傳統(tǒng)文化的思考和熱議。

其實(shí)，自上世紀(jì)90年代以來(lái)，傳統(tǒng)文化就開(kāi)始逐漸升溫。不過(guò)，對(duì)于傳統(tǒng)文化往往出現(xiàn)兩極化的評(píng)價(jià)。贊成者認(rèn)為，傳統(tǒng)文化可以救當(dāng)代中國(guó)社會(huì)之弊，因此必須繼承；反對(duì)者認(rèn)為，傳統(tǒng)文化是中國(guó)進(jìn)步的障礙，所以只能拋棄。

著名華人學(xué)者、（美國(guó)）威斯康辛大學(xué)歷史學(xué)系榮譽(yù)教授、（臺(tái)灣地區(qū)）中央研究院院士林毓生先生，主張對(duì)文化傳統(tǒng)進(jìn)行“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，“就是把一些中國(guó)文化傳統(tǒng)中的符號(hào)、觀念與價(jià)值加以重組或改造（有的傳統(tǒng)成分重組，另外有的成分則需改造，當(dāng)然也有成分應(yīng)該揚(yáng)棄），使經(jīng)過(guò)重組或改造的符號(hào)、觀念與價(jià)值變成有利于變遷的種子，同時(shí)在變遷的過(guò)程中繼續(xù)保持了文化的認(rèn)同?！?/p>

今年80歲的林毓生先生原籍山東黃縣（現(xiàn)改稱龍口市）。林先生少年時(shí)代在北京（當(dāng)時(shí)稱作北平）度過(guò)；西四帥府胡同報(bào)子胡同北師附小畢業(yè)、和平門外師大附中肆業(yè)。林先生青年時(shí)代是殷海光、哈耶克、史華慈 （Benjamin I. Schwartz）的親炙弟子。事實(shí)上，他是20世紀(jì)自由主義大師哈耶克在美國(guó)任教12年期間的最后一個(gè)學(xué)生。今年春季林毓生先生于香港城市大學(xué)中國(guó)文化中心擔(dān)任訪問(wèn)教授期間，應(yīng)邀偕夫人蒞臨上海，于哈耶克教授115歲冥誕之日（2014年5月8日）在復(fù)旦大學(xué)卓越經(jīng)濟(jì)學(xué)大講堂主講“哈耶克論自由的創(chuàng)造力”。

林毓生倡導(dǎo)中國(guó)文化傳統(tǒng)的“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，力求建立“傳統(tǒng)與現(xiàn)代之間的建設(shè)性關(guān)系”，曾引發(fā)范圍廣泛的討論，其著作《中國(guó)傳統(tǒng)的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化》在海內(nèi)外學(xué)界都有很深遠(yuǎn)影響。

林毓生在接受《財(cái)經(jīng)》專訪時(shí)說(shuō)，儒家傳統(tǒng)看重人的價(jià)值，發(fā)展出來(lái)很強(qiáng)的人本主義，例如：基于人性本善所形成的“仁的哲學(xué)”蘊(yùn)含著對(duì)人的尊重（“為仁由己”、“己所不欲，勿施于人”）以及人的自我完成的道德任務(wù)─這個(gè)要求，對(duì)于受過(guò)教育的知識(shí)人而言，則更為嚴(yán)肅（“士不可以不弘毅，任重而道遠(yuǎn)，仁以為己任，不亦重乎，死而后已，不亦遠(yuǎn)乎”）。這些對(duì)于人的價(jià)值的肯定和堅(jiān)持與憲政民主所肯定的人的價(jià)值與對(duì)人的尊重是相通的。儒家傳統(tǒng)里的人，最初接觸西方憲政民主之后對(duì)其粲然可觀的政教規(guī)模，至感欽羨，竟然提出所謂“西學(xué)源自中國(guó)說(shuō)”，認(rèn)為那是在中國(guó)已不易見(jiàn)到的，來(lái)自遠(yuǎn)古中國(guó)圣人之教的結(jié)果。這樣的觀點(diǎn)，一方面反映了他們當(dāng)時(shí)仍然受到“天朝無(wú)所不有”觀念的影響以致對(duì)于西方的了解產(chǎn)生局限性或誤解；另一方面，也反映了儒家傳統(tǒng)中的價(jià)值觀與西方憲政民主的價(jià)值觀，不但是相通的而且促進(jìn)了他們贊賞西方的憲政民主。

不過(guò)，傳統(tǒng)中國(guó)的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、思想與文化之間互動(dòng)的發(fā)展并未出現(xiàn)“主權(quán)在民”（popular sovereignty）的觀念，也未演化出來(lái)法律主治的法治（the rule of law）實(shí)踐傳統(tǒng)及其理論。在“普遍（或普世）王權(quán)”的籠罩之下，這倒并不奇怪。因此，嚴(yán)格地說(shuō)，中國(guó)傳統(tǒng)中沒(méi)有民主與法治的制度及其觀念。然而，中國(guó)傳統(tǒng)卻有許多資源可以與民主與法治的觀念與制度“接枝”。中國(guó)傳統(tǒng)的儒家思想經(jīng)過(guò)“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，可以成為發(fā)展自由、民主的思想基礎(chǔ)。

“如果我們要建立一個(gè)現(xiàn)代合理、合乎人道的現(xiàn)代化中國(guó)，憲政民主與法治的制度和中國(guó)文化傳統(tǒng)‘創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，這兩大建設(shè)缺一不可。” “換言之”， 林毓生說(shuō)，“新的政治秩序與新的文化秩序的建設(shè)是現(xiàn)代中國(guó)人民最根本的任務(wù)?！?h3>中國(guó)傳統(tǒng)中沒(méi)有民主觀念

《財(cái)經(jīng)》：今年是孔子誕辰2565周年，隨著各種紀(jì)念活動(dòng)的展開(kāi)，對(duì)于傳統(tǒng)文化的關(guān)注也達(dá)到了新高潮。我注意到，許多人士的文章或演講里都提到文化傳統(tǒng)“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”。這個(gè)詞是您在上世紀(jì)70年代初期最早提出的，那么，究竟什么是文化傳統(tǒng)的“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”？

林毓生：文化傳統(tǒng)的“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”乃是把一些中國(guó)文化傳統(tǒng)中的符號(hào)、觀念與價(jià)值加以重組或改造（有的傳統(tǒng)成分加以重組，另外有的成分則需改造，當(dāng)然也有成分應(yīng)該揚(yáng)棄），使經(jīng)過(guò)重組或改造的符號(hào)、觀念與價(jià)值變成有利于變遷的種子，同時(shí)在變遷的過(guò)程中繼續(xù)保持了文化的認(rèn)同。

這里所說(shuō)的重組或改造，當(dāng)然是指?jìng)鹘y(tǒng)中有的東西可以重組或改造、值得重組或改造，這種重組或改造可以受外國(guó)文化某些成分的影響，卻不是硬把外國(guó)東西移植過(guò)來(lái)。

《財(cái)經(jīng)》：既然能夠進(jìn)行“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，就意味著傳統(tǒng)文化里是有合理性的因素。但是在一些人士看來(lái)，傳統(tǒng)文化里缺乏現(xiàn)代性因素，很難為中國(guó)的現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型提供思想資源。例如，中國(guó)傳統(tǒng)里就沒(méi)有民主的觀念。

林毓生：民主的觀念最根本的意義是“主權(quán)在民”（popular sovereignty）——國(guó)家為人民所有，應(yīng)由人民自治，中國(guó)傳統(tǒng)中并沒(méi)有這個(gè)觀念。

民選的官員與這些官員指派的部屬以及民意代表，在民主的觀念與制度中都是人民的公仆，他們的政治行為需向人民負(fù)責(zé)，而民主的制度必須制定法律使他們不能不負(fù)責(zé)。民主的運(yùn)作必須依據(jù)法律的程序。無(wú)可諱言，無(wú)論從思想層次而言或從運(yùn)作層次而言，民主是從西方引進(jìn)來(lái)的東西。

《財(cái)經(jīng)》：但是也有不少學(xué)者認(rèn)為，孟子的“民為貴，社稷次之，君為輕”、“天視自我民視，天聽(tīng)自我民聽(tīng)”等論說(shuō)表明，中國(guó)傳統(tǒng)里是有民主的思想資源的。

林毓生：“民為貴”可分廣義與狹義二說(shuō)：從其廣義來(lái)看，那是看重人的價(jià)值；從其狹義來(lái)說(shuō)，那是強(qiáng)調(diào)有道之君要為人民謀福祉，那是來(lái)自政治道德化的思維，即使表面上與民主觀念中所包含的“民享”觀念相通，但因來(lái)源不同，不可與民主觀念相混淆。民主觀念所包含的“民享”，在理論上是政治運(yùn)作的自然結(jié)果（實(shí)際情況當(dāng)然要復(fù)雜得多）：國(guó)家主權(quán)屬于人民，亦即民有；人民有權(quán)利，也被假定有能力自治，亦即民治；自治的措施一切為人民，亦即“民享”。所以，“民享”是民主的自然結(jié)果。簡(jiǎn)明地說(shuō)，“民享”就是人民自己為自己。儒家中“民為貴”的思想來(lái)源與這個(gè)“民享”觀念的來(lái)源完全不同。endprint

孟子所謂“天視自我民視，天聽(tīng)自我民聽(tīng)”，指謂“天命”是由民意所顯示，同時(shí)衍生出來(lái)人民有權(quán)利反叛暴君的觀念（《孟子· 梁惠王下》：“齊宣王問(wèn)曰：湯放桀，武王伐紂，有諸？孟子對(duì)曰：于傳有之。曰：臣弒其君可乎？曰：賊仁者謂之賊，賊義者謂之殘，殘賊之人謂之一夫。聞?wù)D一夫紂矣，未聞弒君也”）。但這并不表示就是民主，因?yàn)椤疤烀彪m由民意所顯示，但并不傳入人民手中：如果反叛失敗了，天命仍然保留在原來(lái)的君王手中，如果反叛成功了，天命便傳給下面一位“真命天予”的手中，人民的地位并無(wú)改變，仍然是需要君王統(tǒng)治的（在傳統(tǒng)中國(guó)，由于社會(huì)關(guān)系主要是由“禮”來(lái)維系，所以權(quán)利觀念并不是特別發(fā)達(dá)。不過(guò)，正如上引孟子的話所顯示，反叛暴君、暴政的權(quán)利是清楚的）。

因此，儒家政治哲學(xué)的最高理想，歸根究底仍是一元論的、政教合一的“圣王”觀念。和“主權(quán)在民”相反，中國(guó)的傳統(tǒng)觀念是“普遍王權(quán)”。這種觀念認(rèn)為，人間的政治與社會(huì)秩序必須依靠秉承“天命”的君王才能獲致，在這個(gè)觀念的籠罩之下，中國(guó)傳統(tǒng)中的思想家未曾想到國(guó)家的秩序可以來(lái)自人民的自治。事實(shí)上，中國(guó)在“普遍王權(quán)”未被懷疑之前，無(wú)法產(chǎn)生民主的觀念。

《財(cái)經(jīng)》：奇怪的是，為什么近代以來(lái)每一代中國(guó)知識(shí)分子當(dāng)中，都有人主張中國(guó)傳統(tǒng)中原有民主的論調(diào)呢？

林毓生：這是建筑在模糊理解之上或是由于自卑心理在作祟——看見(jiàn)西方的好東西，就硬說(shuō)我們自己也有，或者是為了政治利益所做的宣傳工作。

正因?yàn)槲覀儌鹘y(tǒng)中并沒(méi)有民主的觀念與制度，所以我們?cè)趯?shí)行民主的時(shí)候，要特別小心，要提高警覺(jué)，千萬(wàn)不要被迷惑或玩弄。必須認(rèn)清一點(diǎn)：因?yàn)槲覀儌鹘y(tǒng)中并無(wú)憲政民主的觀念與制度，所以在中國(guó)實(shí)行民主實(shí)在不是一件容易的事，雖然我們有了實(shí)行民主的要求而客觀上也有許多有利的條件可以配合。有了這種思想上的了解與警惕，我們就不會(huì)以為繼續(xù)保持或發(fā)揚(yáng)原有的“民主”就是實(shí)行民主了。我談?wù)撁裰鲿r(shí)，有時(shí)特別加上“憲政”兩字。為了說(shuō)話方便，有時(shí)徑直用“民主”兩字。事實(shí)上，我談民主時(shí)，指的是憲政民主，因?yàn)槊裰?，另有極權(quán)民主與民粹民主。

不過(guò)，話還得說(shuō)回來(lái)，雖然我們傳統(tǒng)中沒(méi)有民主的觀念與制度，但卻有許多資源可以與民主的觀念與制度“接枝”，仁的哲學(xué)就可以與平等觀念“接枝”。前面我在答復(fù)你的訪問(wèn)時(shí)，也談到一點(diǎn)儒家看重人的價(jià)值，尊重人的道德自主性時(shí)，與西方憲政民主所蘊(yùn)含的對(duì)人的尊重之間可以彼此溝通、借鑒的。

“使過(guò)去的原則變成現(xiàn)代化的種子”

《財(cái)經(jīng)》：法治目前是中國(guó)大陸的一個(gè)“熱詞”，不管是執(zhí)政者還是普通民眾，都認(rèn)識(shí)到法治的重要性。但是，到底什么是法治？

林毓生：“法治”二字指謂 the rule of law。法治是法律主治，與the rule by law（依法治國(guó)）不同。人類各個(gè)民族都有多彩多姿的歷史，其中都有大家均能欣賞的美好成分。然而，只有歐美文明─雖然也發(fā)展出來(lái)不少可怕、可鄙的成分─卻在啟蒙時(shí)代發(fā)展出來(lái)以“權(quán)力約束權(quán)力”的機(jī)制與深刻的政治思想。正如孟德斯鳩所說(shuō)：“一切有權(quán)力的人都容易濫用權(quán)力，這是萬(wàn)古不易的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。有權(quán)力的人們使用權(quán)力一直到遇有界線的地方方才休止……從事物的性質(zhì)來(lái)說(shuō)，要防止濫用權(quán)力，就必須以權(quán)力約束權(quán)力”?！耙詸?quán)力約束權(quán)力”指的是：權(quán)力不再統(tǒng)合于一人或極少數(shù)幾個(gè)人手中；政府的行政權(quán)、立法權(quán)、司法權(quán)分立之，彼此不能逾越而能相互制衡。人類的歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們：只有實(shí)現(xiàn)法治的憲政民主制度，才有落實(shí)權(quán)力受到約束的希望。

另外，實(shí)現(xiàn)法治的國(guó)家能夠保障每個(gè)人在法律范圍之內(nèi)的個(gè)人自由。在討論什么是法治之前，需先對(duì)法律與指令（commands）做一嚴(yán)格的區(qū)分。指令是為了完成發(fā)布指令的人（或組織）的特定目的而發(fā)布的。必須接受指令的人，根本沒(méi)有機(jī)會(huì)遵從他自己的傾向。專制國(guó)家的指令，則常以法律的形式呈現(xiàn)（不過(guò)，在行之有年的憲政民主國(guó)家，臨時(shí)出現(xiàn)了緊急狀況時(shí)，政府有時(shí)也需要使用指令來(lái)解決緊急問(wèn)題）。

法治中的法律，則有兩個(gè)要件：

（1）普遍性：它普遍地應(yīng)用到社會(huì)上的每一個(gè)人，沒(méi)有人可以例外。中國(guó)法家思想中也有所謂王子犯法與庶民同罪，表面看來(lái)似是“平等”的說(shuō)法。然而，法家思想中的“法”，大多是這里所說(shuō)的“指令”。它基本上，是為“家天下”的帝王的利益服務(wù)的，也與下面所要談的法治中的法律─不為任何人或團(tuán)體的具體目的服務(wù)的─抽象性要件不符，兩者根本不同，不可混淆。人間的法律，如果能夠運(yùn)作得平等，它增加了人們的行為在這個(gè)范圍之內(nèi)的信心、穩(wěn)定性與靈活性。假若我守法的話，其他人也都守法的話，我在這個(gè)空間之內(nèi)是相當(dāng)自由的，我就不必太擔(dān)心，假若有一個(gè)人要跟我搗亂，我怎么辦？因?yàn)樗覔v亂的話，我知道法律就會(huì)對(duì)付他。

（2）抽象性：法治之下的法律不為任何人或任何團(tuán)體（包括政黨）的具體目的服務(wù)。當(dāng)我們遵守那些（在制定時(shí)并不考慮對(duì)特定的人適用問(wèn)題的）普遍且抽象的規(guī)則時(shí)，我們并不是在服從其他人的意志，因而我們是自由的。正是由于立法者并不知道其制定的規(guī)則將適用于什么特定的案件，也正是由于應(yīng)用這些規(guī)則的法官，除了根據(jù)現(xiàn)行規(guī)則與受理案件的特定事實(shí)作出判決，別無(wú)其他選擇。

尤有進(jìn)者，必須加重語(yǔ)氣強(qiáng)調(diào)的是：不是任何經(jīng)過(guò)法律程序通過(guò)的法案就是合乎法治的法律。為什么呢？因?yàn)榱⒎ū旧硇枰袷睾虾醴ㄖ蔚幕驹瓌t，可稱之為法治的“后設(shè)原則”（meta-legal principles）。這些“后設(shè)原則”指的是支持法治的道德價(jià)值及受其影響的政治觀念，包括：人生而平等，人不可能十全十美（故其權(quán)力必須在制度上加以限制）等等。假若立法機(jī)構(gòu)合乎程序通過(guò)的法案違背了法治原則的話，大法官會(huì)議可判其違憲。

《財(cái)經(jīng)》：與這種法治觀念比起來(lái)，中國(guó)歷史上法家主張的“法治”顯然不是為了維護(hù)人權(quán)，而是為了“禁暴止亂”，維護(hù)統(tǒng)治者的利益。

林毓生：法家所談的那一套主要是把法律當(dāng)做政治統(tǒng)治的工具，與英美民主社會(huì)所依靠的“法律主治”的法治完全不同。以法治的觀點(diǎn)去看法家所謂的法律，那些法律是違法的。以法律作為統(tǒng)治工具的法家思想，只能造成一個(gè)有效率的威權(quán)或極權(quán)國(guó)家。endprint

中國(guó)歷史上，對(duì)于帝王專制的批評(píng)很多。明末清初，左派王學(xué)和黃宗羲的思想都深切地感受到了帝王專制的痛苦，黃宗羲甚至說(shuō)中國(guó)的“家天下”是“以我之大私為天下之大公”，但在實(shí)質(zhì)層面他們并未突破傳統(tǒng)政治思想的架構(gòu)。

《財(cái)經(jīng)》：基本人權(quán)的理論在西方非常發(fā)達(dá)，而在中國(guó)傳統(tǒng)里并沒(méi)有這方面的思想。這恐怕也正是中國(guó)難以建立法治的一個(gè)重要原因吧？

林毓生：我們需要的法治必須以基本人權(quán)為其前提，而擁護(hù)基本人權(quán)思想正不必完全取自西方哲學(xué)的傳統(tǒng)，不一定非要用西方理論為我們所需之基本人權(quán)做辯解，孔孟的“仁”的哲學(xué)也可作為基本人權(quán)的理論基礎(chǔ)。前已述及，孟子所說(shuō)人民有反叛暴君的權(quán)利，所以中國(guó)傳統(tǒng)不是絕對(duì)沒(méi)有基本人權(quán)的觀念。

“仁”的哲學(xué)的最基本原則，就是肯定人的道德資質(zhì)是與生俱來(lái)的；而用內(nèi)省的工夫，吾人深知自己具有道德資質(zhì)。這種道德資質(zhì)是天生的、永恒不變的，不是社會(huì)演變、后天教育或法律約束的結(jié)果。就每個(gè)人都有天生的道德資質(zhì)、都有發(fā)展道德資質(zhì)的意愿而言，人是生而平等的，所以每個(gè)人的身體、精神與意愿都應(yīng)受到基本的尊敬?；救藱?quán)的肯定是尊敬人并給予他發(fā)展機(jī)會(huì)的條件。人生的目的是完成道德的自我，在社群中個(gè)人本身就是終極目的，他不可化約為其他任何人的工具。

在國(guó)史之中，天賦人權(quán)的觀念并未自儒家傳統(tǒng)中產(chǎn)生，但這是歷史演變的結(jié)果，并非邏輯的必然。

《財(cái)經(jīng)》：和西方的自然法學(xué)說(shuō)和契約論比起來(lái)，“仁”的哲學(xué)無(wú)論就基本內(nèi)容或歷史發(fā)展來(lái)說(shuō)，均有很大的不同。

林毓生：但自然法學(xué)說(shuō)與契約論所支持的天賦人權(quán)說(shuō)，這一點(diǎn)卻同樣地可由“仁”的觀念來(lái)支持。我們現(xiàn)在思想上，正可進(jìn)行具有充分理由的與合乎理則的‘創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，使過(guò)去的原則變成現(xiàn)代化的種子。如果我們認(rèn)為我們現(xiàn)在的思想與精神和我們的傳統(tǒng)有正面的密切關(guān)系，那么我們要以在我們思想與精神中認(rèn)同的，文化傳統(tǒng)中正面成分為榮。如果這些正面文化傳統(tǒng)成分中包括“仁”的觀念；那么，作為一個(gè)現(xiàn)代的中國(guó)人最大的責(zé)任與榮耀之一，便是要為建立保障基本人權(quán)的法治制度而奮斗。

人類經(jīng)驗(yàn)告訴我們，只有法治之下的社會(huì)、政治、經(jīng)濟(jì)與文化生活最能提供給參與其中的個(gè)人免于強(qiáng)制（至最大程度的）個(gè)人自由的生活。這種生活最能提供給他需要的各項(xiàng)資訊與知識(shí)，而且也使他與其他人在他們各自不同的工作中，產(chǎn)生彼此的合作與協(xié)助。所以，保障個(gè)人自由的社會(huì)最能利用知識(shí)，最有生機(jī)，最能解決問(wèn)題。因此，也是最有力量的社會(huì)。

《財(cái)經(jīng)》：如何理解民主與法治的關(guān)系？

林毓生：實(shí)現(xiàn)民主必須先有法治。沒(méi)有法治，絕不可能有實(shí)質(zhì)的民主與自由。但是由于中國(guó)壓根沒(méi)有法治的傳統(tǒng)，只有人治和刑罰的傳統(tǒng)，這是我們的根本問(wèn)題所在。建立法治的制度與文化是一個(gè)艱苦而繁復(fù)的過(guò)程。法治絕不能由急遽的革命方式產(chǎn)生，如果以漸進(jìn)的方式利用前所未有的社會(huì)力量建立法治的基礎(chǔ)，或有成功的希望。

“千秋的盛事，不朽的功業(yè)”

《財(cái)經(jīng)》：中國(guó)傳統(tǒng)法家的“法治”和“普遍王權(quán)”是密切相關(guān)的，前者是后者的一個(gè)工具而已。那么，在中國(guó)曾流行了長(zhǎng)達(dá)近2000年的“普遍王權(quán)”觀念，是從什么時(shí)候開(kāi)始動(dòng)搖的？

林毓生：鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以后，“普遍王權(quán)”觀念開(kāi)始動(dòng)搖，19世紀(jì)末葉傳入中國(guó)的西方民主思想是導(dǎo)使“普遍王權(quán)”崩潰的主因之一。

從辛亥到現(xiàn)在，中國(guó)經(jīng)歷了各式各樣的革命與論戰(zhàn)，但到現(xiàn)在卻仍然面臨著兩個(gè)重大而基本的問(wèn)題：第一，如何建立一個(gè)能真正維護(hù)人的自由與人的尊嚴(yán)的民主與法治的制度？第二，如何對(duì)中國(guó)文化傳統(tǒng)進(jìn)行“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”。

關(guān)于第一個(gè)問(wèn)題，我們是為了保障人的自由與人的尊嚴(yán)而要建立民主與法治的制度；憲政民主是保障人的自由與人的尊嚴(yán)的一種手段，而法治，如果它是以基本人權(quán)為其基礎(chǔ)的話，則是維護(hù)人的自由與人的尊嚴(yán)的架構(gòu)。

《財(cái)經(jīng)》：對(duì)于第二個(gè)問(wèn)題，在您看來(lái)，中國(guó)傳統(tǒng)的儒家思想經(jīng)過(guò)“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，是可以成為發(fā)展自由民主的思想基礎(chǔ)的？

林毓生：是的。不過(guò)就運(yùn)用制度防止權(quán)力腐化這一點(diǎn)而言，我認(rèn)為西方自由主義的確比我們高明。

艾克頓勛爵（Lord Acton）說(shuō)過(guò)一句名言：“權(quán)力傾向腐化，絕對(duì)的權(quán)力，絕對(duì)地腐化。”我個(gè)人認(rèn)為艾克頓的話，是人文世界中一句顛撲不破的至理名言。這是非常深刻而有智慧的認(rèn)識(shí)，與我們中國(guó)的政治哲學(xué)十分不同。

中國(guó)人的理想是用一個(gè)道德圣人做政治領(lǐng)袖，所以，注意的是人格修養(yǎng)的問(wèn)題，而非如何用制度防范權(quán)力腐化的問(wèn)題。因此，政治領(lǐng)袖在中國(guó)常常利用了圣人的形象，而從事政治活動(dòng)。西方認(rèn)為即使是“圣人”，也有腐化的可能，所以，我們要用制度來(lái)制衡他腐化的可能。

《財(cái)經(jīng)》：建立民主法治的制度艱難繁復(fù)，文化傳統(tǒng)的“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”也絕非易事，從“五四”到現(xiàn)在已經(jīng)90多年了，中國(guó)人在這方面并沒(méi)有很大的成就。

林毓生：這是不足為奇的，因?yàn)槲幕瘋鹘y(tǒng)的“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”是無(wú)比艱苦而長(zhǎng)遠(yuǎn)的工作，不是任何一個(gè)人、一群人或一個(gè)時(shí)代的人所能達(dá)成的。

所可惜的是，自五四以來(lái)，知識(shí)界領(lǐng)袖人物的學(xué)養(yǎng)與思想的根基太單薄，再加上左右政治勢(shì)力的分化與牽制，所以“中國(guó)的學(xué)術(shù)文化思想總是在復(fù)古、反古、西化、反西化或拼盤式的折中這一泥沼里打滾，展不開(kāi)新的視野，拓不出新的境界”。今后有志之士，必須抖落一切渣滓，超脫世俗，拿出“比慢”的精神，真正腳踏實(shí)地朝著這個(gè)目標(biāo)努力，庶幾有趨近這個(gè)目標(biāo)的希望。

《財(cái)經(jīng)》：具體而言，在文化傳統(tǒng)的“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”方面應(yīng)做那些努力呢？

林毓生：對(duì)文化傳統(tǒng)進(jìn)行“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，首先要具有對(duì)中國(guó)文化傳統(tǒng)與西洋文化傳統(tǒng)真正實(shí)質(zhì)的了解，也就是對(duì)這兩個(gè)文化傳統(tǒng)的來(lái)龍去脈要有深切的歷史認(rèn)識(shí)，同時(shí)對(duì)中西經(jīng)典著作要有敏銳精微的了解。為了對(duì)西方歷史與西方典籍謀求精深的了解，我們需要有計(jì)劃地與嚴(yán)謹(jǐn)?shù)匾谱g西方史學(xué)、哲學(xué)、文學(xué)、藝術(shù)，社會(huì)科學(xué)各類的典籍。

我們還要提高人文學(xué)科與社會(huì)科學(xué)研究人員的理論基礎(chǔ)。對(duì)中國(guó)文化傳統(tǒng)“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，這份嚴(yán)肅而任重道遠(yuǎn)的工作不是舞文弄墨、沾沾自喜的才子所能做的。至于逢迎權(quán)貴、出賣靈魂的學(xué)術(shù)政客，他們更是我們文化界病態(tài)的標(biāo)本，除了能夠作為醫(yī)家研究的對(duì)象，此處不忍多加討論。

另外，從事文化傳統(tǒng)“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”所切忌的是：無(wú)謂的論爭(zhēng)。所謂“真理愈辯愈明”，那只是自由主義形式上的原則，在經(jīng)驗(yàn)世界里卻不一定正確。以中國(guó)而言，則非常不正確。如隨便應(yīng)用，反易變成天真自由主義者的教條。我們考察“五四”以來(lái)大大小小的論爭(zhēng)，很清楚地知道：真理在中國(guó)是愈辯愈亂。

《財(cái)經(jīng)》：辛亥革命以來(lái)的100多年間，中國(guó)一直在尋求建立一個(gè)合理的新秩序，這個(gè)任務(wù)迄今仍未完成。例如，中國(guó)政府不久前提出的“推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化”，顯然就是建立新秩序的一種努力。

林毓生：如果我們要建立一個(gè)現(xiàn)代合理、合乎人道的現(xiàn)代化中國(guó)，民主與法治的制度和中國(guó)文化傳統(tǒng)“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”，這兩大建設(shè)缺一不可。易言之，新的政治秩序與新的文化秩序的建設(shè)是現(xiàn)代中國(guó)人民最根本的任務(wù)。

今天中國(guó)所處的社會(huì)，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展與教育的普及已足夠支持民主與法治制度的建立，但在社會(huì)上、政治上與文化和思想上有那么多重大的問(wèn)題等待解決。這實(shí)在是一個(gè)具有挑戰(zhàn)性的時(shí)代與環(huán)境！我們真得以開(kāi)闊的胸襟，高瞻遠(yuǎn)矚，為建立一套民主與法治的制度和為推行文化傳統(tǒng)“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化”而切實(shí)奮斗。

如果我們這一代中國(guó)人，不愿對(duì)歷史交白卷，今后必須超脫“民族的自豪與自卑及文化的自傲與創(chuàng)傷”，根據(jù)對(duì)未來(lái)確定的取向，重振中國(guó)知識(shí)分子特有的使命感，每人立大志，為建立明日的新制度、新文化而盡最大的努力！這是千秋的盛事，不朽的功業(yè)！endprint