胡耀邦與《組工通訊》

編者按：

鄭科揚(yáng)，1947年讀高中時(shí)加入中國(guó)共產(chǎn)黨，隨即先后做黨的學(xué)運(yùn)、農(nóng)運(yùn)、兵運(yùn)工作。1953年任中共江油縣委組織部副部長(zhǎng)，1954年6月后任綿陽(yáng)地委青委副書記、共青團(tuán)綿陽(yáng)地委書記，1959年5月任四川省委主辦的《上游》雜志社編輯。1961年6月調(diào)中共中央宣傳部理論處工作。1967年初中宣部被撤銷，于1969年1月到寧夏干校勞動(dòng)。1972年6月調(diào)中共中央組織部，先后任研究室處長(zhǎng)、室主任，中組部副秘書長(zhǎng)。1988年9月調(diào)中央辦公廳工作，研究員。1989年9月后，任中共中央政策研究室副主任、機(jī)關(guān)黨委書記，中共中央黨建工作領(lǐng)導(dǎo)小組成員、秘書組組長(zhǎng)。曾任第八屆、第九屆全國(guó)政協(xié)委員，全國(guó)黨的建設(shè)研究會(huì)第一、二、三屆副會(huì)長(zhǎng)，現(xiàn)為全國(guó)黨建研究會(huì)顧問(wèn)，全國(guó)思想政治工作科學(xué)專業(yè)委員會(huì)顧問(wèn)，馬克思主義理論研究和建設(shè)工程咨詢委員會(huì)委員、審議專家。

史鑒（《百年潮》編輯）：胡耀邦同志擔(dān)任中央黨校副校長(zhǎng)不久，就創(chuàng)辦了《理論動(dòng)態(tài)》，并引發(fā)了真理標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題的大討論，成為否定“兩個(gè)凡是”、思想解放的先導(dǎo)。他到中央組織部后又提議創(chuàng)辦部刊《組工通訊》，為糾正“左”傾思想對(duì)組織工作的干擾，為平反冤假錯(cuò)案，尤其是“文化大革命”中制造的冤假錯(cuò)案，解放廣大干部，作出了不可磨滅的貢獻(xiàn)。您是《組工通訊》的創(chuàng)辦者之一，又是《組工通訊》的負(fù)責(zé)人，請(qǐng)您談?wù)勔钔臼窃谑裁幢尘跋绿岢鰟?chuàng)辦《組工通訊》的？

鄭科揚(yáng)：耀邦同志是1977年12月由黨中央任命為中央組織部部長(zhǎng)的。當(dāng)時(shí)黨的十一屆三中全會(huì)還沒(méi)有召開，但是“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”的討論，在小平同志和其他領(lǐng)導(dǎo)同志支持、主導(dǎo)下，針對(duì)“兩個(gè)凡是”，已經(jīng)開始掀起一股波瀾。耀邦同志到中央組織部后，用了一個(gè)月時(shí)間抓領(lǐng)導(dǎo)層和中層干部的整風(fēng)學(xué)習(xí)。這次整風(fēng)學(xué)習(xí)，主要是圍繞清除“文化大革命”時(shí)期“左”的東西給組織戰(zhàn)線上留下的影響和嚴(yán)重后果，沖破“兩個(gè)凡是”等思想阻力，推動(dòng)平反冤假錯(cuò)案。因?yàn)?，中央雖然決定并部署了落實(shí)干部政策的工作，但舉步艱難，阻力重重，必須從這里突破才能帶動(dòng)全國(guó)，加快平反糾正冤假錯(cuò)案的工作步伐。而要突破，必須重新確立我們黨實(shí)事求是的思想路線，公道正派對(duì)待每一個(gè)黨員、干部的是非功過(guò)。這個(gè)問(wèn)題不解決，在重大原則問(wèn)題上，如是與非、功與過(guò)，甚至是馬克思主義還是反馬克思主義、是革命還是反革命都分不清，怎么能解放干部、落實(shí)干部政策。一大批蒙冤受屈的好干部不能出來(lái)工作，親屬受累，人心不平，那么要團(tuán)結(jié)全黨和全國(guó)人民順利實(shí)現(xiàn)工作重心轉(zhuǎn)移，從以“階級(jí)斗爭(zhēng)為綱”轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)建設(shè)上來(lái)，就根本不可能。耀邦同志在中組部開展的這次整風(fēng)，收到的效果很好。

整風(fēng)工作剛結(jié)束，耀邦同志提出：中央黨校辦的《理論動(dòng)態(tài)》，對(duì)推動(dòng)“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”的討論，對(duì)推動(dòng)解放思想、實(shí)事求是，起了很好的作用。中央組織部也應(yīng)該辦一個(gè)刊物，在組織戰(zhàn)線上推動(dòng)解放思想、實(shí)事求是，推動(dòng)平反冤假錯(cuò)案、落實(shí)干部政策。《理論動(dòng)態(tài)》是耀邦同志到中央黨校任主持工作的副校長(zhǎng)時(shí)創(chuàng)辦的?，F(xiàn)在耀邦同志提出中組部要辦一個(gè)刊物，指定時(shí)任中組部研究室主任的曹志負(fù)責(zé)謀劃這個(gè)事情。耀邦同志指示，要辦的這個(gè)刊物，是中央組織部辦的部刊。為了辦這個(gè)部刊，要成立一個(gè)部刊處。決定由我來(lái)?yè)?dān)任部刊處的處長(zhǎng)。

史鑒：要把《組工通訊》辦成部刊，您作為這個(gè)刊物的負(fù)責(zé)人，一定感到責(zé)任重大，任務(wù)艱巨。在確定《組工通訊》的辦刊思想、刊物特點(diǎn)過(guò)程中，您得到耀邦同志哪些指導(dǎo)？

鄭科揚(yáng)：耀邦同志首先要求我們好好研究如何辦好這個(gè)刊物。研究什么呢？首先就是要有自己的特色，辦得上層和下面的同志都愿意看。他說(shuō)，“文化大革命”前，中央機(jī)關(guān)有兩個(gè)刊物，毛主席和中央同志很愿意看，地方同志也很愿意看。一個(gè)是中央宣傳部的《宣教動(dòng)態(tài)》，一個(gè)是中央統(tǒng)戰(zhàn)部的《零訊》。他要求我們研究一下這兩個(gè)刊物的特色，但是在辦刊時(shí)也要有自己的特色。其實(shí)，“文化大革命”前我在中央宣傳部理論處工作，這兩個(gè)刊物我都經(jīng)?？?，喜歡看。這兩個(gè)刊物最大的特色是實(shí)事求是，觀點(diǎn)鮮明，立足于反映當(dāng)前面臨的問(wèn)題，包括在一些重大問(wèn)題上的不同看法，正確的和不正確的都如實(shí)反映，有相當(dāng)?shù)纳疃?。?dāng)時(shí)，由我和另外兩個(gè)同志一起來(lái)調(diào)研辦成什么樣的刊物這個(gè)事情，一個(gè)是彭吉龍，退休的時(shí)候是中央紀(jì)委副秘書長(zhǎng)；一個(gè)是楊建生，退休時(shí)是中央組織部部務(wù)委員，他任過(guò)部刊處副處長(zhǎng)。我們一邊調(diào)研，一邊思考怎么來(lái)辦好一個(gè)有特色的刊物。曹志同志直接指導(dǎo)，同我們一起討論如何體現(xiàn)耀邦同志指示的精神。最后，確定刊物名稱為《組工通訊》，辦刊遵循三條原則：

第一，堅(jiān)持以馬克思列寧主義、毛澤東思想為指導(dǎo)，努力掌握并且運(yùn)用這個(gè)科學(xué)理論的思想和精髓去分析現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，推動(dòng)解放思想、實(shí)事求是，為促進(jìn)新時(shí)期黨的建設(shè)和組織工作發(fā)聲。這實(shí)際上是指導(dǎo)思想。那個(gè)時(shí)候，推動(dòng)落實(shí)干部政策，在思想上、政治上、組織上都有不小的阻力，既受到“兩個(gè)凡是”思想的束縛，干部問(wèn)題上的是非標(biāo)準(zhǔn)也沒(méi)有擺脫以“階級(jí)斗爭(zhēng)為綱”的影響，囿于長(zhǎng)期以來(lái)那一套對(duì)路線斗爭(zhēng)的認(rèn)識(shí)，所以，當(dāng)時(shí)實(shí)際工作涉及的一些重大問(wèn)題，并不是簡(jiǎn)單的區(qū)分是非功過(guò)，而是直接聯(lián)系到整個(gè)指導(dǎo)思想的撥亂反正。“文革”期間進(jìn)入各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)班子的造反派，還有些受“左”的思想影響較深的同志，他們不可能積極平反他們制造、或經(jīng)辦過(guò)的冤假錯(cuò)案，因?yàn)榧m正錯(cuò)誤就意味著要否定自己。盡管當(dāng)時(shí)恢復(fù)了一些老同志的職務(wù)，但只是少量的。加上思想上、理論上的誤區(qū)還沒(méi)有澄清，要沖破阻力，并不那么簡(jiǎn)單，很多事情不是說(shuō)應(yīng)當(dāng)解決就能解決的，不是你說(shuō)要實(shí)事求是大家就都會(huì)接受。特別是涉及高級(jí)干部的冤假錯(cuò)案，由于林彪和“四人幫”顛倒是非搞誣陷，毛主席搞不清楚，同意了。所以，只有從思想問(wèn)題上撥亂反正入手，才能解決實(shí)際問(wèn)題。

第二，抓住阻礙落實(shí)干部政策的突出問(wèn)題、迫切問(wèn)題，旗幟鮮明地堅(jiān)持實(shí)事求是、一切從實(shí)際出發(fā)這個(gè)根本，用從地到天、就實(shí)論虛的方法，從思想理論上闡明正確政策與錯(cuò)誤政策的界限；弘揚(yáng)公道正派、剛正不阿的正氣和無(wú)私無(wú)畏的精神?！独碚搫?dòng)態(tài)》更多的是談理論，《組工通訊》不是理論刊物，但是又不能不通過(guò)思想理論分清原則是非，去推動(dòng)實(shí)際問(wèn)題的解決。所以就定了這樣一條：不是理論刊物，但要有理論色彩，要能夠有助于人們掌握理論，解決落實(shí)黨的政策重大原則是非問(wèn)題。

第三，每一期抓住一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，發(fā)一篇典型材料，同時(shí)發(fā)一篇簡(jiǎn)短的思想評(píng)論，也就是就典型材料發(fā)表一篇具有較強(qiáng)思想性、針對(duì)性的言論。每篇言論必須言之有物，觀點(diǎn)鮮明，文章要樸實(shí)，文風(fēng)要正派，文字要精練，每期6—8個(gè)版面，不超過(guò)4000字。

這些確定后，還有兩個(gè)問(wèn)題，我們拿不定主意。第一個(gè)問(wèn)題是這個(gè)刊物究竟應(yīng)起什么作用。要推動(dòng)工作、推動(dòng)思想解放，這沒(méi)有問(wèn)題。但是能不能在辦刊設(shè)想中寫明要在組織工作戰(zhàn)線上起指導(dǎo)作用，我們有些躊躇。經(jīng)過(guò)反復(fù)研究后，大家認(rèn)為，作為中央組織部的部刊應(yīng)當(dāng)起指導(dǎo)作用，但“指導(dǎo)”不能自封，要讓實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn)。所以不寫起指導(dǎo)作用，而作為我們努力的目標(biāo)。這一條報(bào)給耀邦同志，他很贊成。第二個(gè)問(wèn)題是出刊定期不定期，怎么定期。這個(gè)問(wèn)題很為難。部刊處編制是十人，開始時(shí)只有三四個(gè)人。辦月刊、半月刊都不適應(yīng)要求；辦成旬刊、周刊，每一期寫一篇高質(zhì)量言論，這太難了。我們都缺少經(jīng)驗(yàn)，功底淺，水平不高，都覺得要求太高，怕一時(shí)做不到。所以，設(shè)計(jì)沒(méi)有寫定期，寫的是暫不定期出刊。

報(bào)告寫好后，報(bào)送給耀邦同志。他很快批了幾個(gè)字：“我看可以了”，批給當(dāng)時(shí)的副部長(zhǎng)王常柏。但是批件一直沒(méi)有回來(lái)。曹志問(wèn)，怎么回事，批件拿到了么？我說(shuō)沒(méi)有啊。他說(shuō)這個(gè)問(wèn)題到底出在哪里了，耀邦同志說(shuō)可以了，可批件怎么沒(méi)有退回來(lái)??？我們琢磨半天，覺得耀邦同志可能希望刊物辦成定期的。最后，我們商定將刊物定為每星期出一期，星期四按時(shí)出刊。將報(bào)告重新修改后報(bào)上去，很快就批回來(lái)了。

辦《組工通訊》醞釀、提出的時(shí)間，是1978年的3月。經(jīng)過(guò)短時(shí)間的準(zhǔn)備，6月1日正式出刊了。

史鑒：耀邦同志恢復(fù)工作以后，在中央黨校辦了《理論動(dòng)態(tài)》，到中組部辦了《組工通訊》。這兩個(gè)刊物在黨內(nèi)推動(dòng)落實(shí)干部政策，平反冤假錯(cuò)案，重新確認(rèn)實(shí)事求是的思想路線，推動(dòng)當(dāng)時(shí)工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)移起到了很好的作用。您能不能再詳細(xì)介紹一些耀邦同志在辦刊過(guò)程中對(duì)《組工通訊》是如何關(guān)心和指導(dǎo)的？

鄭科揚(yáng)：有一天，耀邦同志叫我到他的辦公室，剛一去，他就拿出一張便條，上面有他親自用鉛筆寫的五六個(gè)題目。我一看他出題目，就高興了，知道怎么弄了。那次，耀邦同志和我談了一段話，他說(shuō)：“你們是不是人少了，人少了可以慢慢調(diào)嘛?！蔽艺f(shuō)：“這倒不要緊，我們辛苦點(diǎn)不怕，只是有些力不從心?！币钔居终f(shuō)：“你們不敢定期，是不是怕一個(gè)月出四期，每期要抓重點(diǎn)，寫言論，怕沒(méi)有那么多題目好做？”接著，他又說(shuō)：“我出題目不妨礙你們也想題目，要有你們的主動(dòng)性。記住‘實(shí)踐豐富多彩，生活之樹常青，不要怕沒(méi)有題目可寫?，F(xiàn)在需要澄清和處理的問(wèn)題多得很，只要你們眼睛向下，留心觀察現(xiàn)實(shí)生活，就會(huì)發(fā)現(xiàn)有做不完的題目、寫不完的文章?！睂?duì)這段話，我印象一直很深。說(shuō)的雖是刊物的定期，實(shí)際上是要解決一個(gè)問(wèn)題——怎么辦刊物。雖然有領(lǐng)導(dǎo)同志給出題目，但不能躺在領(lǐng)導(dǎo)出的題目上，要發(fā)揮主動(dòng)性。主動(dòng)性從哪里來(lái)？要從生活中來(lái)，要去觀察、去思考。所以，后來(lái)我們慢慢得出一條經(jīng)驗(yàn)，就是每個(gè)同志都要留心實(shí)際情況，頭腦中都要裝幾個(gè)問(wèn)題，帶著問(wèn)題去捕捉信息，也要在信息中產(chǎn)生問(wèn)題，不停頓地觀察、學(xué)習(xí)，不停頓地思考。這樣我們的路子就可以越走越寬。

耀邦同志向我談的這段話，我在實(shí)踐過(guò)程中感覺到，辦刊物應(yīng)這樣，做好任何工作也必須這樣。這是個(gè)很好的經(jīng)驗(yàn)，給我們提供了啟發(fā)：做工作要有問(wèn)題意識(shí)，問(wèn)題在哪里，解決問(wèn)題的障礙、阻力在哪里，經(jīng)過(guò)不斷的了解、思考，就可以找到辦法推動(dòng)問(wèn)題的解決。那個(gè)時(shí)候，《組工通訊》每一期由部刊處上報(bào)清樣，經(jīng)過(guò)研究室主任曹志同意，報(bào)給耀邦同志，由他親自審定。這成為一個(gè)格局。他在中組部當(dāng)了一年部長(zhǎng)，《組工通訊》每一期都經(jīng)他簽字審定。

史鑒：《組工通訊》在耀邦同志親自關(guān)心和細(xì)心指導(dǎo)下，什么時(shí)候正式出刊，刊物出版后反響如何？

鄭科揚(yáng)：《組工通訊》創(chuàng)刊號(hào)（第一期）是1978年6月1日出版的，評(píng)論題目叫作《抓緊落實(shí)黨的干部政策》。這期刊物一出，就遇到風(fēng)波，政治責(zé)難、壓力都來(lái)了。創(chuàng)刊號(hào)的這篇文章，是根據(jù)耀邦同志的思想寫的，文中提出“凡是搞錯(cuò)了的案件，作錯(cuò)了的結(jié)論，不論是誰(shuí)搞的，尤其是自己經(jīng)辦的，都要以黨的利益為重，該否定的堅(jiān)決否定，該糾正的堅(jiān)決糾正，不抓辮子、不留尾巴，實(shí)事求是地解決問(wèn)題”。這篇評(píng)論定稿前的一個(gè)晚上，由我將這篇評(píng)論送到耀邦同志在富強(qiáng)胡同的家。送去后，他讓我等著，當(dāng)時(shí)就看?？赐旰?，他說(shuō)可以了。然后告訴我，《紅旗》雜志要登這篇文章，讓我與總編輯熊復(fù)聯(lián)系。第二天，我就和熊復(fù)聯(lián)系，說(shuō)文章出來(lái)了，最好和《組工通訊》創(chuàng)刊號(hào)同時(shí)刊登，署名朱巖（從“中央組織部研究室”中取諧音）?！督M工通訊》是黨內(nèi)刊物，《紅旗》雜志是面向社會(huì)的。這篇文章刊登以后，各方面反應(yīng)非常強(qiáng)烈，認(rèn)為評(píng)論很符合實(shí)際，很有針對(duì)性，有助于統(tǒng)一思想，沖破阻力，推動(dòng)落實(shí)干部政策；是一篇思想性、理論性很強(qiáng)，很有說(shuō)服力的文章？但是，也有不同的聲音。（《紅旗》雜志剛剛發(fā)行，就有一位中央領(lǐng)導(dǎo)同志打電話給熊復(fù)，說(shuō)《紅旗》是理論刊物，你刊登的那篇落實(shí)干部政策的文章，還是頭一篇，這算什么理論文章，你登這樣的東西干什么？我還聽說(shuō)，有人指責(zé)這篇不是推動(dòng)落實(shí)干部政策的文章，是翻案文章，是要翻毛主席定的案。隔了兩天，耀邦同志把我叫到他辦公室，一進(jìn)門就問(wèn)我：“《組工通訊》創(chuàng)刊號(hào)的評(píng)論出來(lái)后，你們聽到什么聲音沒(méi)有？”我說(shuō)聽到了，都是說(shuō)好的。因?yàn)槲乙舱f(shuō)不準(zhǔn)，聽到一點(diǎn)也不能亂說(shuō)。他笑了笑，說(shuō)：“聽到都是好的啊，我告訴你，科揚(yáng)，要聽到什么別的聲音，也不要緊，頭腦里不要有陰影，該干什么干什么?！蔽腋杏X到，這是耀邦同志給我們打氣，鼓勵(lì)我們面對(duì)壓力和責(zé)難要有政治勇氣。

耀邦同志還給我念了一段內(nèi)部情況反映的群眾來(lái)信，都是對(duì)這篇文章的肯定和贊揚(yáng)。之后，他把（《毛澤東選集》拿出來(lái)，給我讀了毛主席的《整頓黨的作風(fēng)》中的一段話：“我們所要的理論家是什么樣的人呢？是要這樣的理論家：他們能夠依據(jù)馬克思列寧主義的立場(chǎng)、觀點(diǎn)和方法，正確地解釋歷史中和革命中所發(fā)生的實(shí)際問(wèn)題，能夠在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)、政治、軍事、文化種種問(wèn)題上給予科學(xué)的解釋，給予理論的說(shuō)明。我們要的是這樣的理論家?！薄罢嬲睦碚撛谑澜缟现挥幸环N，就是從客觀實(shí)際抽出來(lái)又在客觀實(shí)際中得到了證明的理論，沒(méi)有任何別的東西可以稱得起我們所講的理論。斯大林曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，脫離實(shí)際的理論是空洞的理論?？斩吹睦碚撌菦](méi)有用的，不正確的，應(yīng)該拋棄的……許多學(xué)習(xí)馬克思列寧主義的人卻把它看成是死的教條，這樣就阻礙了理論的發(fā)展，害了自己，也害了同志。”我一聽，就知道這是針對(duì)指責(zé)那篇評(píng)論不是理論文章的觀點(diǎn)而引用的。

從這件事中，我感覺到《組工通訊》第一期第一篇言論剛發(fā)表，就掀起了風(fēng)波，還不算小。我畢竟是做具體工作的人，要說(shuō)壓力，與其說(shuō)壓在我和熊復(fù)身上，不如說(shuō)是壓在耀邦身上，他是中央組織部部長(zhǎng)，而且是他和熊復(fù)商量要刊登的。從耀邦同志和我的談話可以看出，在堅(jiān)持真理、堅(jiān)持正確東西遇到壓力的時(shí)候，特別是來(lái)自上層的政治壓力的時(shí)候，耀邦同志冷靜面對(duì)，堅(jiān)持黨性原則，確實(shí)是一個(gè)馬克思主義政治家。他怕我們因?yàn)檫@樣的壓力不敢工作，就鼓勵(lì)我們，細(xì)心地教育我們，以榜樣的力量教給我們?cè)趺磳?duì)待這些矛盾、壓力。我是深受啟發(fā)，深得教益。他不僅關(guān)心刊物，同時(shí)關(guān)心人，關(guān)心辦刊物的同志健康成長(zhǎng)。學(xué)會(huì)用真理的武器來(lái)鑒別是非，用群眾的評(píng)斷來(lái)看待壓力。這些情景，時(shí)隔30余年直到現(xiàn)在還像沒(méi)過(guò)多久一樣，歷歷在目，印象深刻，終生難忘。

史鑒：創(chuàng)刊號(hào)遇到的風(fēng)波，是不是還出現(xiàn)過(guò)？

鄭科揚(yáng)：《組工通訊》是在一個(gè)偉大歷史轉(zhuǎn)折時(shí)期開始之際誕生的。這個(gè)小刊物一誕生，第一篇評(píng)論發(fā)表就遇到風(fēng)風(fēng)雨雨。這是個(gè)信號(hào)，讓我們有了思想準(zhǔn)備。事實(shí)上，這之后，經(jīng)常都會(huì)面對(duì)一些壓力，面對(duì)一些質(zhì)疑，面對(duì)一些問(wèn)題。因?yàn)?，你要?shí)事求是，公道正派講真話，要在原則問(wèn)題上是非分明，都不能有私心雜念。這實(shí)際上是對(duì)我們黨性如何的考驗(yàn)。

我再舉兩個(gè)例子，是在這之后不久發(fā)生的事情。

有一次，《組工通訊》收到一封來(lái)自河北邯鄲的信。這是一位年輕同志寫的，為他的父親因在戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期的一段歷史被錯(cuò)定為叛徒的事，要求落實(shí)黨的政策，平反糾正。當(dāng)?shù)亟M織部門已經(jīng)調(diào)查核實(shí)，認(rèn)為確實(shí)是一個(gè)錯(cuò)案，應(yīng)該平反。之所以沒(méi)有做出平反糾正的結(jié)論，他講到阻力是因?yàn)闄z舉他父親的人，是一位黨內(nèi)高層領(lǐng)導(dǎo)同志，而且當(dāng)時(shí)還在領(lǐng)導(dǎo)崗位上。因此，盡管調(diào)查清楚了，但是不敢平反糾正。他寫信給《組工通訊》要求支持。我們看到這封信后，打電話詢問(wèn)當(dāng)?shù)亟M織部門，回答是情況確實(shí)是這樣。于是，我們聯(lián)系這個(gè)具有一定典型意義的事做文章了。

這是一個(gè)什么問(wèn)題呢？就是落實(shí)黨的干部政策、糾正冤假錯(cuò)案的依據(jù)究竟是什么？冤假錯(cuò)案該不該糾正的依據(jù)，前提只能是事實(shí)，而不應(yīng)是看檢舉者是誰(shuí)。如果經(jīng)過(guò)調(diào)查證明原來(lái)的檢舉確實(shí)與事實(shí)不符，是錯(cuò)案，那就應(yīng)當(dāng)堅(jiān)決糾正。同時(shí)我們也實(shí)事求是地作了分析，認(rèn)為在“文化大革命”期間，那位老同志檢舉可能事出有因。但是，要考慮到嚴(yán)酷的戰(zhàn)爭(zhēng)環(huán)境，情況相當(dāng)復(fù)雜，當(dāng)時(shí)河北平原這一帶敵我交叉，就算是我們控制的地方也是地區(qū)分割的，交通、通訊都很不方便。在這種情況下，出現(xiàn)信息不準(zhǔn)、判斷失實(shí)的事，并不奇怪。如果那位老同志知道現(xiàn)在調(diào)查所得的真實(shí)情況，我們相信這位老同志一定會(huì)贊成實(shí)事求是予以平反糾正，恢復(fù)事情的本來(lái)面目。

可是就是這樣一篇文章發(fā)表后，有一天，一位老同志突然到了我的辦公室，拿著這期《組工通訊》問(wèn)我：“鄭科揚(yáng)，這篇文章是不是你們發(fā)的？”我一看，說(shuō)：“是?！比缓?，他很嚴(yán)肅地告訴我：“這位老同志在黨內(nèi)外是很有威望的，他本來(lái)是這個(gè)案件的原告，你們刊登這篇評(píng)論，就把原告反過(guò)來(lái)置于被告地位了。這樣不行，你要負(fù)責(zé)任?！碑?dāng)時(shí)，我很冷靜地向他解釋，我們《組工通訊》刊登每篇評(píng)論，都是有事實(shí)根據(jù)的，這篇文章的根據(jù)，就是當(dāng)?shù)刂鞴懿块T最新的調(diào)查和判斷。那篇文章，是我們按規(guī)定程序報(bào)經(jīng)部里領(lǐng)導(dǎo)審定同意的（是耀邦同志親自圈閱審定的）。如果你覺得其中有什么不妥，我們可以討論。至于如何看待當(dāng)年檢舉這件事情的老同志，我們?cè)谠u(píng)論中已經(jīng)講得很清楚了，是尊重這位老同志的，沒(méi)有把他置于被告地位。這位來(lái)訪的同志仍然堅(jiān)持他的看法，很嚴(yán)肅地向我講：“你們既然發(fā)表這篇文章，要清楚產(chǎn)生的后果。”然后憤然離去。

果然，這個(gè)事情沒(méi)有完。當(dāng)天下午，中央組織部辦公廳一位負(fù)責(zé)同志把我找去，說(shuō)：你們那篇文章，那位老同志很有意見啊。他要成立個(gè)調(diào)查組調(diào)查這個(gè)事，而且指明要你參加。我回答說(shuō)：“調(diào)查什么？是調(diào)查這個(gè)案子該不該平反？如果是調(diào)查這個(gè)，那么當(dāng)?shù)亟M織部已經(jīng)調(diào)查清楚了，應(yīng)該平反。如果要重新調(diào)查，應(yīng)由他們或者認(rèn)為不該平反的單位去調(diào)查，不應(yīng)是我去調(diào)查。如果要調(diào)查《組工通訊》該不該發(fā)這篇文章，那么我是當(dāng)事人，我更不能參加調(diào)查，我應(yīng)回避?！鞭k公廳領(lǐng)導(dǎo)同志笑了笑說(shuō)：“這個(gè)事情呀，我們就談到這兒吧！”他也面有難色。后來(lái)，我只好靜待下一步的發(fā)展。結(jié)果，這個(gè)事情就這么過(guò)去了，再也沒(méi)有人提了。

可見，當(dāng)時(shí)《組工通訊》要面對(duì)的，有上面來(lái)的壓力，也有來(lái)自其他一些同志的壓力。我不懷疑他們出于好心，但是認(rèn)識(shí)上不一致，就會(huì)有矛盾。因?yàn)橛辛松弦淮胃邔訅毫Φ臍v練，這一次我對(duì)這個(gè)事情就應(yīng)對(duì)自如了。

第二個(gè)例子是這樣的。

《組工通訊》發(fā)表的評(píng)論文章中，有些涉及很敏感、很尖銳的問(wèn)題。耀邦同志在談到其中一期時(shí)說(shuō)：“這一段時(shí)間《組工通訊》發(fā)表的評(píng)論，我看寫得最好的，就是講‘真理可以一分為二那一篇。真理在手就不要怕爭(zhēng)論，不要怕有人反駁，真正的馬克思主義哪有那么虛弱的！”他指的是一篇什么文章呢？就是針對(duì)曾因說(shuō)過(guò)“毛澤東思想可以一分為二”的人，在“文革”中被定為“反毛主席、反毛澤東思想”的“反革命”，被開除了黨籍，抓進(jìn)了監(jiān)獄。明確表示這是冤案、錯(cuò)案，應(yīng)當(dāng)平反、糾正。反映這方面問(wèn)題的，是吉首軍分區(qū)的一位同志。

為了寫這篇文章，我們進(jìn)行了認(rèn)真深入的調(diào)查，了解這些案子是怎么發(fā)生、怎么結(jié)論的。我們查閱原始檔案，到監(jiān)獄里面訪問(wèn)被抓入獄的人，請(qǐng)他們談看法。經(jīng)過(guò)對(duì)調(diào)查所得情況的反復(fù)研究，我們感到對(duì)這個(gè)問(wèn)題必須正本清源。因?yàn)?，這不僅是個(gè)理論原則問(wèn)題，而且是一個(gè)嚴(yán)重的政治問(wèn)題，涉及的冤案不是一兩個(gè)人，而是一批人。面對(duì)這樣的問(wèn)題，要敢于突破，不能因?yàn)閱?wèn)題尖銳而回避。我們認(rèn)真研究后起草出一個(gè)稿子，耀邦同志看后指示我們：這個(gè)問(wèn)題是涉及到重要的哲學(xué)理論問(wèn)題，可再找一些哲學(xué)家征求他們的意見。于是，我們帶著文稿，分頭訪問(wèn)了幾位同志，包括邢賁思和洪禹（曾任中宣部理論處副處長(zhǎng)）等幾位同志。他們都贊成就這個(gè)問(wèn)題發(fā)表文章，澄清是非，也提出了一些修改意見。最后形成的文章，主要是闡明真理的絕對(duì)性和相對(duì)性問(wèn)題，指出：真理是人們對(duì)客觀事物及其規(guī)律的正確反映，并且在實(shí)踐中得到證實(shí)的科學(xué)認(rèn)識(shí)，具有絕對(duì)性。但是客觀事物的發(fā)展變化是一個(gè)過(guò)程，它永遠(yuǎn)都沒(méi)有終結(jié)人們?cè)趯?shí)踐中對(duì)真理的認(rèn)識(shí)，因此，真理又具有相對(duì)性。真理這種相對(duì)與絕對(duì)的辯證統(tǒng)一，就是真理的一分為二。正是從這個(gè)意義上講，馬克思列寧主義毛澤東思想也是可以一分為二的：作為客觀真理既具有絕對(duì)性，又具有相對(duì)性。這篇評(píng)論文章中還指出：林彪、“四人幫”大搞形而上學(xué)，打著維護(hù)毛澤東思想的旗號(hào)，鼓吹絕對(duì)權(quán)威，給說(shuō)過(guò)毛澤東思想可以一分為二的同志扣上“反毛澤東思想”的帽子，搞政治迫害，搞亂了人們的思想，造成了嚴(yán)重后果。所以現(xiàn)在要平反，要實(shí)事求是。經(jīng)耀邦同志審定后刊發(fā)了這篇評(píng)論和來(lái)信，大大促進(jìn)了思想解放和落實(shí)干部政策。

史鑒：胡耀邦同志在中央組織部工作了一年的時(shí)間，于1978年12月調(diào)任中宣部部長(zhǎng)。這之后，他和《組工通訊》還有沒(méi)有聯(lián)系？

鄭科揚(yáng)：《組工通訊》的所有活動(dòng)都是在耀邦同志直接指導(dǎo)推動(dòng)下進(jìn)行的。他對(duì)《組工通訊》相當(dāng)關(guān)心。但他只當(dāng)了一年的中央組織部部長(zhǎng)，1978年年底就調(diào)到中宣部當(dāng)部長(zhǎng)。這個(gè)時(shí)候，我們就擔(dān)心，耀邦同志不當(dāng)部長(zhǎng)了，我們《組工通訊》還能不能照樣有聲有色地辦下去。耀邦同志說(shuō)：“《組工通訊》還要辦下去。我不當(dāng)中組部長(zhǎng)了，但是，還可以聯(lián)系嘛，我們可以大體上一個(gè)月談一次，有什么重要東西要我看就送給我看嘛?！睂?shí)際上，他和《組工通訊》的聯(lián)系一直沒(méi)有斷過(guò)。就在這個(gè)期間，為了幫助我們了解全局，他在中宣部主持每個(gè)星期召開的務(wù)虛會(huì)，主要是中央宣傳文化口各部門負(fù)責(zé)同志和《人民日?qǐng)?bào)》、《紅旗》雜志社、新華社等單位的負(fù)責(zé)同志出席，也叫我去列席，了解黨中央的全局意圖，了解意識(shí)形態(tài)方面思想動(dòng)向和信息。

史鑒：您在耀邦同志領(lǐng)導(dǎo)下辦《組工通訊》，一定有很多工作和學(xué)習(xí)上的交往。能不能談?wù)勥@方面的情況？

鄭科揚(yáng)：我覺得，耀邦同志在關(guān)心工作、關(guān)心刊物的同時(shí)，也很關(guān)心干部的成長(zhǎng)。那時(shí)他和我談的一些話，現(xiàn)在回頭來(lái)想，有些當(dāng)時(shí)我并沒(méi)有很好領(lǐng)悟。我記得，有一天在他的辦公室，他和我談起他的經(jīng)歷來(lái)。他說(shuō)：“我最大的弱點(diǎn)有兩個(gè)。一個(gè)是長(zhǎng)時(shí)間忙于當(dāng)前工作，系統(tǒng)地學(xué)馬列原著不夠。

‘文化大革命當(dāng)中被打倒、靠邊站，盡管受到了沖擊，但是給了我讀書的時(shí)間。在這幾年里，我系統(tǒng)地讀了馬恩列斯的書，也重讀了毛主席的書，邊讀邊思考，其中的重要收獲，就是對(duì)人、對(duì)事、做工作，都必須持科學(xué)態(tài)度，堅(jiān)持實(shí)事求是，不能有任何主觀性、片面性、表面性，更不能有私心雜念。正是因?yàn)檫@些讀書中得到的積累，為我現(xiàn)在理解和貫徹小平同志的意圖，推動(dòng)解放思想、實(shí)事求是、撥亂反正、平反冤假錯(cuò)案等工作，有了武器，有了底氣?！?/p>

他說(shuō)他的第二個(gè)不足，就是在團(tuán)中央工作的時(shí)間太長(zhǎng)，雖然那個(gè)崗位上的實(shí)踐對(duì)人也是鍛煉，但是在一個(gè)地方主持全面工作時(shí)間太短，積累不夠。當(dāng)時(shí)我說(shuō)，您在四川解放初期擔(dān)任川北區(qū)黨委書記兼行政公署主任，那就實(shí)際上是主持一個(gè)省的工作啊！他笑了笑說(shuō)：“那個(gè)時(shí)間短，范圍也小啊?！苯又v：“后來(lái)在‘文化大革命前不久，‘四清的時(shí)候，中央決定讓我到西北局當(dāng)?shù)诙浖骊兾魇∥瘯?。這本來(lái)是個(gè)很好的機(jī)會(huì)，鍛煉補(bǔ)充駕馭全局的能力。當(dāng)時(shí)也遇到了一些矛盾，對(duì)重大問(wèn)題跟有的同志有意見分歧。分歧也可以，也算鍛煉，但畢竟時(shí)間短了，不久‘文化大革命就爆發(fā)了。所以我講主持全面工作的實(shí)踐時(shí)間太短了?！?/p>

當(dāng)時(shí)，我只是覺得，這么高層的領(lǐng)導(dǎo)同志跟我推心置腹地談他自己的不足，很難得遇到。表明他很自謙，在下級(jí)面前沒(méi)有官架子。但是，我沒(méi)有聯(lián)系自己來(lái)想，實(shí)際上他是啟發(fā)我要思考并彌補(bǔ)自己的不足。一是啟發(fā)我要讀書，要多讀點(diǎn)書；一是要注重在實(shí)踐中鍛煉?？上?，當(dāng)時(shí)我還沒(méi)有覺悟。

1981年6月29日，黨的十一屆六中全會(huì)結(jié)束前的當(dāng)天上午，耀邦同志的秘書梁金泉通知曹志帶著我和當(dāng)時(shí)中組部研究室調(diào)研處處長(zhǎng)苗楓林，到耀邦在富強(qiáng)胡同的家里。剛一見面，他拿出一張便簽給我，上面是他用鉛筆寫的兩句話，我一看，是“城中桃李愁風(fēng)雨，春在溪頭薺菜花”。我剛看完，他就問(wèn)：“科揚(yáng)，看懂了么？”我說(shuō)：“看懂了，明天我就走，到下面去鍛煉經(jīng)風(fēng)雨?！?/p>

他微笑著點(diǎn)了點(diǎn)頭。曹志說(shuō)：“鄭科揚(yáng)不能走，他走了《組工通訊》誰(shuí)來(lái)辦？”耀邦同志說(shuō)：“你這個(gè)曹志，你就只有鄭科揚(yáng)一個(gè)人嗎？你去找，肯定有人能干。他下去不是不回來(lái)了，到一個(gè)地委去干兩年。每年元旦以后回來(lái)，過(guò)完春節(jié)回去，平常不準(zhǔn)回北京?！蔽液芨吲d，說(shuō)：“耀邦同志，我下去后，不回北京也沒(méi)關(guān)系，我真心想下去鍛煉?！边@下，曹志再?zèng)]有說(shuō)什么。在乘車回機(jī)關(guān)的路上，我向曹志說(shuō)：“老曹，這回在耀邦這里定下來(lái)的事，可不能變啊。部里就靠您了！”曹志表示：“你放心。我回去向任窮同志報(bào)告吧?！碑?dāng)時(shí)，宋任窮同志擔(dān)任中組部部長(zhǎng)。

不久，曹志告訴我，初步找了個(gè)去的地方，是煙臺(tái)。我說(shuō)那里是海邊，條件太好了，我們中央組織部的人下去，不要去太好的地方。過(guò)了段時(shí)間，他告訴我改為去營(yíng)口，還是海邊，地方也太好了，我希望找個(gè)中等的地方就行，畢竟是下去鍛煉嘛。最后，找到了湖北。陳丕顯同志當(dāng)時(shí)是省委書記，他表示歡迎我去，定的地方是湖北咸寧地委，緊靠武漢，是個(gè)丘陵地區(qū)。我說(shuō)很好啊，去去去。曹志告訴我這個(gè)好消息時(shí)，說(shuō)：“科揚(yáng)，先說(shuō)好了，辦《組工通訊》不能松動(dòng)，另外，現(xiàn)在還有些工作要你做，沒(méi)有做完不準(zhǔn)走，在一天就好好履行職責(zé)一天?！蔽艺f(shuō)：“這沒(méi)問(wèn)題?！贝撕?，手頭上的工作一件接一件，很重要的一件是參加籌備全國(guó)組工會(huì)議。這樣，1981年定的事情，一拖拖到1983年。這期間，我?guī)状卧儐?wèn)，開始時(shí)向我說(shuō)：“不要急嘛，你現(xiàn)在先要把手頭工作做好?！币院笪以賳?wèn)，曹志光笑，不回答何時(shí)我可以去湖北，只要求我集中精力做好手頭的工作。

最后我才知道，1983年組工會(huì)議后，陳野蘋同志接任中組部部長(zhǎng)，曹志要到部里當(dāng)副部長(zhǎng)，決定由我接任中組部研究室主任。我自1953年任江油特委組織部主持工作的副部長(zhǎng)到這時(shí)，當(dāng)了28年縣（處）級(jí)干部，現(xiàn)在突然決定我直接接任中組部研究室主任，沒(méi)有經(jīng)過(guò)副職臺(tái)階，是破格任用，我感到很突然，完全是意外。這個(gè)時(shí)候，我才想起耀邦同志當(dāng)部長(zhǎng)時(shí)給我說(shuō)的那兩條：一是缺乏系統(tǒng)讀讀馬列的書；二是缺少實(shí)際工作鍛煉。本意是啟發(fā)我下去鍛煉，補(bǔ)上一課。我雖是從基層一級(jí)一級(jí)來(lái)到中央機(jī)關(guān)，但已經(jīng)有幾十年了。僅從1961年由四川省直機(jī)關(guān)調(diào)到中央宣傳部工作，也有二十多年了，也該下去鍛煉了?？上В@個(gè)愿望一直沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，一直到現(xiàn)在。

總之，《組工通訊》在耀邦同志的直接關(guān)心之下，在風(fēng)風(fēng)雨雨中成長(zhǎng)。我也在這個(gè)過(guò)程中經(jīng)受鍛煉，終身受益。往事今師，有助溫故知新。

史鑒：您給我們上了很好的一課。從您談的這段耀邦同志與《組工通訊》的歷史，我們感受到耀邦同志有見地、有膽量，有政治家的敏銳性和堅(jiān)定性，為平反冤假錯(cuò)案，解放廣大干部、知識(shí)分子，開創(chuàng)改革開放新局面，作出了不可磨滅的歷史貢獻(xiàn)，永遠(yuǎn)值得懷念。我們受益匪淺。謝謝您在百忙之中接受采訪。

（編輯 王兵）