從《瘋狂的賽車》到《趙氏孤兒》,從《建黨偉業(yè)》到《搜索》,封閉的工作環(huán)境和容易被忽視的職業(yè),讓觀眾對這位影視界作曲大腕兒并不那么熟悉。直到參加《中國好歌曲》,觀眾才逐漸注意到他:熱烈的風(fēng)格、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度、精湛的技藝、另類的造型和獨特的聲音,被大眾贊為“音樂鬼才”。
馬年一個風(fēng)和日麗的春日,記者來到馬上又的工作室,暢聊他的音樂與電影路。
唱歌
我唱什么歌不需要別人決定
記者:在《中國好歌曲》中,你唱的《她》是為了上節(jié)目專門創(chuàng)作的么?
馬上又:這首歌是我2005年創(chuàng)作的,選唱這首歌是因為節(jié)目組要求所唱歌曲版權(quán)要“干凈”。自己寫的歌絕大多數(shù)都是為別人訂制的,找了很久只找到了這一首《她》。根據(jù)節(jié)目需要,節(jié)目組要求每位作者交6首備選歌曲,由編導(dǎo)決定唱哪一首。我只有這一首歌,再加上自己性格的原因,于是比較‘霸氣’地告訴編導(dǎo)“我唱什么歌從來不需要別人決定”。隨著節(jié)目賽制的不斷變化,《她》每一次的呈現(xiàn)方式也都會有所變化,我曾開玩笑地說“這不是《中國好歌曲》,簡直是《中國好編曲》”。
記者:這首歌是為夫人做的嗎?什么狀態(tài)下寫的這首歌?
馬上又:是的。最初沒有任何商業(yè)目的,只是想記錄一下那段生活,現(xiàn)在為獲得每一次播出的新鮮感,我必須要想出一個故事進(jìn)行音樂創(chuàng)作,讓旋律有所改變。我相信即便不是搞音樂的,對一段生活有感觸時,也想通過一種方式表達(dá)出來。那段時間我身體出了點問題,從抑郁癥走出來時多少會有一些感觸,因此就想用歌曲記錄那段日子,也是對我們兩人的一種鼓勵。
記者:流行歌曲和電影音樂創(chuàng)作有什么區(qū)別?
馬上又:電影音樂是講一個故事,要根據(jù)“故事核”來寫音樂。作曲和演員的工作性質(zhì)有一點像,演員是演一個角色,作曲是對所有角色的演繹。歌曲《她》的改編余地并不大,為了每一次的表演讓《她》與以前有所不同,我會去尋找創(chuàng)作電影音樂時的感覺,想一個電影故事,讓旋律往電影音樂上靠。
記者:你的嗓音能夠讓人感覺出歲月的沉積與滄桑。你說過電影音樂就是在講一個故事,2005年做這首歌時的狀態(tài)和現(xiàn)在為《她》重新作曲而編造的故事差別大嗎?
馬上又:情感和情緒不一樣了。一個是描寫生活,一個完全寫個人,從這首歌的第二個版本開始,就是一個質(zhì)的轉(zhuǎn)變,就像一個電影片斷,已經(jīng)不是最初記錄生活的狀態(tài)了。
記者:您最喜歡哪個版本?
馬上又:可能還是原版。原版是真實的,第二個版本在音樂性上很強(qiáng)。從歌曲表達(dá)的意義來看,第二版是我虛構(gòu)的電影。
記者:以后還會參加《中國好歌曲》這種欄目么?
馬上又:不會了。這次參加有幾方面的原因,其中一個原因是我和燦星文化的老板田明是好朋友,參加節(jié)目也算是朋友之間的幫忙。
演戲
演笨賊跟我現(xiàn)實生活反差太大
記者:除了做音樂人,在電影《憤怒的小孩》中你飾演了笨賊一角,這是首次以演員的身份出鏡嗎?
馬上又:首次,這也是至今為止唯一一次以演員的身份出鏡。這種角色不難演,因為生活中沒有這樣的人。
記者:是什么契機(jī)讓你與笨賊結(jié)緣的?
馬上又:我是這部電影的作曲,導(dǎo)演黃雷跟我談作曲時,問我會不會騎摩托車,希望我客串個角色,我以為是騎摩托車的一個過場戲,就欣然答應(yīng)了。我沒有看分鏡頭劇本的習(xí)慣,當(dāng)看到總共120場戲、自己占據(jù)了90場戲時,就開始有點發(fā)毛了。開機(jī)拍了一周時我還在問導(dǎo)演,“我現(xiàn)在不演還來得及嗎?”導(dǎo)演說來不及了,這部戲真是我硬著頭皮演下來的。
記者:首次演電影的感受是什么?
馬上又:太辛苦了。早晨需要早起我就受不了,而且我永遠(yuǎn)都記不住臺詞,對我來說太痛苦了。
記者:會暈鏡頭嗎?
馬上又:會。我和另一個笨賊同時在畫面中出現(xiàn),當(dāng)他說話時,我發(fā)現(xiàn)自己不知道該干什么,于是我突然喊“停”,所有人都很詫異,我告訴導(dǎo)演“不知道自己這時該干什么”,結(jié)果所有人都笑翻了,因為從來沒有一個演員自己喊“?!?。另一場戲,我需要在一個又窄又矮的通道里走過去,其實挺簡單的,結(jié)果拍之前一個場工大聲喊了一句“馬老師加油,拍完這場戲我們大家就可以回去休息了”。12點,所有人陪著我一個人拍攝,頓時壓力一下好大,對我來說太恐怖了。但拍完這場戲后,我忽然發(fā)現(xiàn)自己不憷鏡頭了。
記者:在創(chuàng)作這部片子的音樂時,因為參與表演了,會不會更自如?
馬上又:我在寫配樂時,都不忍心看自己的表演,這對創(chuàng)作反而有種不好的影響,有點怪。
記者:家人看完這部戲怎么評價?
馬上又:可能太二了,跟我現(xiàn)實生活反差太大,父母讓我以后不要再演這樣的角色。
記者:生活中你是怎樣的一個人?
馬上又:不太穩(wěn)定,我對自己的了解,可能還不如別人對我的了解多。
吳浩箐(馬上又的夫人):他是一個兩極分化特別嚴(yán)重的人,做音樂方面他成熟冷靜,在生活方面特別孩子氣,不僅不會照顧自己的生活起居和控制情緒,而且非常天真無邪。熟悉的朋友都說我像帶著一個孩子。
電影音樂創(chuàng)作
創(chuàng)作時3個月都要封閉在音棚
記者:第一次接觸電影音樂創(chuàng)作時的狀態(tài)是什么樣?
馬上又:剛開始做電影時,我甚至分不清電影和電視劇配樂的區(qū)別。其實電影和電視劇的創(chuàng)作思路完全不同,好比豫劇和京劇的差別。電視劇配樂一般按照導(dǎo)演的需要做出幾個大情緒段落,由后期人員把握音樂淡入淡出時間;而電影配樂在時間、環(huán)境、氣氛、演員情緒上的把握非常精準(zhǔn),它的要求遠(yuǎn)高于電視劇。
記者:作曲工作通常是在一個封閉的音棚里完成,創(chuàng)作前你會去體驗生活嗎?
馬上又:我通常會將體驗生活的過程提前,平時沒事的時候到各地旅游,感受當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情,將這些素材存入腦海中;當(dāng)接到一部戲時,再從腦海中尋找所需要的素材,用最笨的辦法調(diào)動以前的記憶。國內(nèi)的電影創(chuàng)作時間都比較倉促,不會有時間讓你專門去體驗生活。接戲后,我通常會去片場看拍戲,導(dǎo)演跟演員說戲的時候等于在講這個故事,我會通過他們的對話感受一些東西,也可能一句話就能知道要表達(dá)什么,找不到靈感時就只能等待。我曾說過一句話:“感謝音樂之神的賜予?!边@句話可能不太接地氣,但我一直認(rèn)為靈感是真主的賜予。
記者:哪部作品讓你投入的精力最多?
馬上又:都挺多的,我不會湊合。
記者:一部影片配樂的創(chuàng)作周期是多久?
馬上又:從正式開始寫,到完成大概需要3個月。
記者:3個月都要封閉在音棚?
馬上又:如果不去錄樂隊,就會封閉。屋子里信號不好,我還挺高興的,如果正在創(chuàng)作時突然接到朋友的電話,就會影響靈感和創(chuàng)作思路。
記者:作曲這個行當(dāng)不像演員光鮮亮麗,他永遠(yuǎn)會將自己封閉在錄音棚中被人忽視,是什么吸引你堅持做這一行,并且保持自己的興奮點?
馬上又:興奮點都是自己給自己的一個假象。3歲我開始學(xué)習(xí)鋼琴,小學(xué)時除了上學(xué)就是練琴,其他小朋友玩的游戲我都不會,我的生活比較單調(diào),除了吃飯、睡覺,就是工作。人會形成慣性,我習(xí)慣這種簡單、單一的生活,我不認(rèn)為除了音樂,自己還能做其他的事情。
記者:你會走進(jìn)影院看自己參與創(chuàng)作的電影嗎?
馬上又:會,但通常看完的結(jié)果都很失望,中國電影院每一個放映標(biāo)準(zhǔn)都不一樣,我更多關(guān)注的是聲音,創(chuàng)作時的規(guī)格是24比特48K赫茲,中混時我們都會去懷柔中影基地的中混棚,那里的設(shè)備很好,聽得很舒服,而電影院的音響不能達(dá)到高標(biāo)準(zhǔn)時,聲音就有損失。
記者:創(chuàng)作完成后自己會興奮嗎?
馬上又:會,因為一部影片配上音樂后,氣質(zhì)就完全不一樣了。
音樂生涯
都是大腕歌手主動跟我約歌
記者:3歲開始練琴,小時候?qū)W琴有煩的時候嗎?
馬上又:母親是唱美聲的,父親是搞舞蹈的。我沒有童年,煩不煩是沒得談的,爆發(fā)完了還得繼續(xù)練,不彈就挨打。我們家對吃穿什么的都可以談,唯獨練琴不可以談,父母希望我成為一名鋼琴家。
記者:家里沒想過讓你從事舞蹈?
馬上又:想過,可父親說我以后一定是個胖子。
記者:讀中央音樂學(xué)院時怎么選擇了巴松這個專業(yè)?
馬上又:因為巴松這個專業(yè)有空缺名額,當(dāng)然學(xué)木管樂器也挺好,對后來的音樂創(chuàng)作有很大幫助。
記者:音樂創(chuàng)作中有用到過巴松嗎?
馬上又:《有一天》里就用到過,它會為樂曲增添色彩,好比綠葉襯紅花。
記者:你認(rèn)為什么是好音樂?好的音樂能影響幾代人?
馬上又:能感動我的就是好音樂。如果運氣好的話,好音樂會一直影響下去,任何一首歌被人傳唱都需要天時地利。
記者:你最崇拜哪一位作曲家?
馬上又:太多了。去年我看過一次演出,新版《天鵝湖》,除了故事和音樂,所有舞臺呈現(xiàn)、演員表演都有所創(chuàng)新,但最讓我震撼的還是音樂,現(xiàn)在用過的所有創(chuàng)作手法,幾百年前作曲家們都用過了,這個音樂能激勵我,讓我不懈地努力。
記者:現(xiàn)今音樂人的生存環(huán)境怎樣?
馬上又:環(huán)境好壞其實是自己心態(tài)決定的,要盡量保持一個良好的創(chuàng)作心態(tài)。
記者:除了影視作曲,你曾為滿文軍、韓磊、譚晶、那英等歌手創(chuàng)作過歌曲,制作過專輯,你會主動給他們寫歌嗎?
馬上又:他們都是主動跟我約歌。
記者:這些歌曲在創(chuàng)作中會花費很長時間嗎?
馬上又:幾年前我給那英和屠洪剛寫過一首歌《自己人》,當(dāng)時只花了半小時,這是一種緣份。也有很多人來約歌,我一直沒寫出來。給別人寫歌,我要先了解對方,我最怕就是對方也不知道自己想表達(dá)什么。
記者:對今后的個人發(fā)展有規(guī)劃嗎?
馬上又:我最近確實在設(shè)想,具體還沒想好,但未來一定是作曲。最近正在跟顧長衛(wèi)導(dǎo)演溝通新的合作(《微信時代的文藝愛情》暫定名)。
(另)創(chuàng)作談
很少看劇本,會看影片粗剪
記者:《建黨偉業(yè)》中的歌曲《有一天》很有前蘇聯(lián)歌曲的味道,創(chuàng)作靈感的來源是什么?
馬上又:這種題材的電影音樂通常會有一種宏大、歌頌的性質(zhì)。影片拍攝時我一直在現(xiàn)場,最初看的粗剪是“五四運動”那一段,跟韓三平和黃健新導(dǎo)演溝通時,我突然感覺配樂應(yīng)該往“小”寫,很個人范兒的那種,一個人坐在樹下拿著吉他彈唱的感覺,而這種感覺受蘇聯(lián)的影響。
記者:電視劇配樂創(chuàng)作階段,你也會去片場么?
馬上又:不會。我很少看劇本有兩個原因,一個是看完劇本,我會像導(dǎo)演一樣,在腦海中形成一個畫面,這樣創(chuàng)作時會導(dǎo)致偏離。另一個原因是有些劇本讓我特別感動,而成片又會讓我很崩潰,跟小說、劇本有天壤之別,這樣的創(chuàng)作會讓我很痛苦。所以現(xiàn)在接電視劇配樂時,導(dǎo)演會先給我看最重要的五集和大結(jié)局的粗剪,之后再決定是否簽創(chuàng)作合同。
記者:音樂在整部電影中的作用是什么?
馬上又:寫電影音樂需要巧勁兒(洞察力)。我一直認(rèn)為音樂在電影中是錦上添花的,起決定性作用。
記者:創(chuàng)作中與導(dǎo)演的想法出現(xiàn)分歧,你會怎么做?
馬上又:通常都會堅持自己,可這樣會讓別人感覺你這個人沒那么好合作。有時我也會糾結(jié)這個問題,歲數(shù)越大,就會越叫真兒,總認(rèn)為自己應(yīng)該為自己負(fù)責(zé)。
記者:創(chuàng)作中最難的是什么?
馬上又:表現(xiàn)悲傷和快樂都不難,最難的是表現(xiàn)畫面中沒有的?!督h偉業(yè)》和《搜索》都有類似的情況,《建黨偉業(yè)》中一個炮彈炸開,廖凡下馬,導(dǎo)演要求這個地方要安靜,還要表現(xiàn)一種耳鳴的狀態(tài),這是畫面之外的聲音表現(xiàn)?!端阉鳌分?,高圓圓知道自己的病情后坐在公交車上的一場戲,要通過聲音表現(xiàn)一種焦慮、混亂的狀態(tài),這都是最難的。不是要求作曲的功力,而是要求感受力、想象力。