徐偉忠:
我在很多年前就提到中非關(guān)系發(fā)展有三個(gè)大轉(zhuǎn)型。一是從精英關(guān)系到大眾關(guān)系的發(fā)展轉(zhuǎn)型,這個(gè)轉(zhuǎn)變現(xiàn)在還沒(méi)有完成。從精英層面轉(zhuǎn)向大眾層面會(huì)面臨一系列的問(wèn)題,比如文化的沖突、理念的差異。解決這些問(wèn)題,有時(shí)必須依靠人文交往。經(jīng)貿(mào)關(guān)系說(shuō)斷就能斷,政治關(guān)系也是如此,但文化關(guān)系則是千絲萬(wàn)縷的,是打斷骨頭還連著筋的。因此,就像李總理所講的,中非關(guān)系要升級(jí),人文交流確實(shí)需要加強(qiáng)。“國(guó)之交在于民相親”,現(xiàn)在中非關(guān)系面臨“該怎么親”的問(wèn)題。
二是從政治關(guān)系到經(jīng)濟(jì)關(guān)系以及其他關(guān)系的轉(zhuǎn)變。早期的中非關(guān)系更多的是政治層面上的關(guān)系,后來(lái)發(fā)展到以經(jīng)濟(jì)關(guān)系為主。但是經(jīng)濟(jì)關(guān)系緊密也會(huì)帶來(lái)一系列問(wèn)題,因?yàn)椴还艹鲇诙嗝春玫囊庠?,只要有?jīng)濟(jì)利益在里面,關(guān)系就難免會(huì)變得復(fù)雜。因此未來(lái)中國(guó)既要謀取自己的利益,也要考慮非洲的可持續(xù)發(fā)展。
三是從雙邊關(guān)系向多邊關(guān)系的轉(zhuǎn)型。這里的雙邊指的是廣義上的雙邊,即中非雙邊,涉及的是中國(guó)和非洲兩方。但是現(xiàn)在情況已經(jīng)不同了,中非關(guān)系發(fā)展對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家、對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家也會(huì)產(chǎn)生影響。因此,如何在發(fā)展中非關(guān)系的同時(shí)處理好第三方因素或第三方利益,這也是中非面臨的問(wèn)題之一。具體而言,就是中非如何熟悉國(guó)際規(guī)則、探索與其他國(guó)家的相處之道。
隨著中非經(jīng)濟(jì)水平差距拉大,過(guò)去我們常說(shuō)的“第三世界大團(tuán)結(jié)”這些觀念,號(hào)召力顯然不如以前?,F(xiàn)在中國(guó)同非洲需要有新的共同的政治基礎(chǔ)。所以中非關(guān)系有一個(gè)“成長(zhǎng)的煩惱”問(wèn)題,即,隨著中非經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平差距拉大,怎么找到更多的利益共同點(diǎn)?毋庸置疑,中非之間是有利益共同點(diǎn)的。比如,我們都強(qiáng)調(diào)發(fā)展,而且非洲對(duì)中國(guó)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)有實(shí)際需要。再比如,西方發(fā)達(dá)國(guó)家已有自己的圈子,中國(guó)再富,一定意義上也還是被這個(gè)圈子排斥的,而發(fā)展中國(guó)家也有自己的圈子。中國(guó)和非洲在這里是有共同語(yǔ)言的。
劉海方:
人文交流不足確實(shí)是中非關(guān)系的短板。從學(xué)者層面上講,和荷蘭這么一個(gè)小國(guó)來(lái)比,中國(guó)的非洲研究都差人家一大截,不僅研究人員少,而且沒(méi)有成體系的學(xué)科建設(shè)。記得2009年非洲峰會(huì)召開(kāi)之前,很多在非洲一線工作的有遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)的中國(guó)外交官呼吁,中國(guó)進(jìn)入非洲這么多年,經(jīng)濟(jì)上投入了那么多,但是在非洲研究上卻幾乎沒(méi)有投入。正是在他們的奔走推動(dòng)下,從那年開(kāi)始,我們政府才專門設(shè)立了“中非聯(lián)合研究與交流計(jì)劃”,幫助學(xué)者到非洲調(diào)研,也大力推進(jìn)雙方學(xué)者之間的交流與合作??傮w而言,中非之間的互相認(rèn)知還非常欠缺。為此,中國(guó)不僅要鼓勵(lì)非洲人更多地了解中國(guó),也要鼓勵(lì)中國(guó)人更多地了解非洲。我們?cè)?jīng)做過(guò)相關(guān)的調(diào)研,發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)公眾對(duì)中非關(guān)系質(zhì)疑最多的就是:中國(guó)還有那么多需要發(fā)展的地方,為什么還要給非洲那么多援助?在公眾的印象中,中國(guó)對(duì)非援助還是像援建坦贊鐵路那樣,單方面地勒緊褲腰帶無(wú)償給予。實(shí)際上,上世紀(jì)90年代中期以來(lái)中國(guó)的援助已經(jīng)發(fā)生了很大變化,經(jīng)濟(jì)上互利共贏成為了原則。也就是說(shuō),對(duì)外援助其實(shí)在推動(dòng)中國(guó)企業(yè)“走出去”、尋找勞務(wù)市場(chǎng)和產(chǎn)品投放市場(chǎng)方面發(fā)揮了很大的作用,長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講,對(duì)于中國(guó)品牌、中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)“走出去”,向世界的投資都發(fā)揮了重要的作用。這些,恰恰是很少為中國(guó)公眾所知悉、所理解的,因而才出現(xiàn)了不斷指責(zé)政府的援非項(xiàng)目的情況。
姚桂梅:
近年來(lái),不論是貿(mào)易、投資還是工程承包,中國(guó)在非洲完成了由后來(lái)者到主力軍或生力軍的角色轉(zhuǎn)變。但是在這個(gè)過(guò)程中,確實(shí)伴隨著很多“成長(zhǎng)的煩惱”。這些煩惱一是來(lái)自中國(guó)內(nèi)部,二是來(lái)自非洲層面,三是來(lái)自國(guó)際社會(huì)。中國(guó)對(duì)非經(jīng)貿(mào)合作中的產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題、忽視勞保問(wèn)題、破壞環(huán)境問(wèn)題、企業(yè)社會(huì)責(zé)任缺失問(wèn)題、惡性競(jìng)爭(zhēng)問(wèn)題等,這些都是我們面臨的“煩惱”。而非洲方面,主要是治安和政局風(fēng)險(xiǎn),更深一點(diǎn)地講,就是非洲一些新生代政治精英在政治理念方面對(duì)中國(guó)的認(rèn)同度在下降,戰(zhàn)略取向與中國(guó)也不盡相同。
這些煩惱在本質(zhì)上是由于中非經(jīng)貿(mào)關(guān)系發(fā)展迅速,而其他軟性方面的建設(shè)沒(méi)能跟上造成的。因此這次李總理才提出中非經(jīng)貿(mào)與人文交流要雙軸驅(qū)動(dòng)。此外,中非經(jīng)貿(mào)結(jié)構(gòu)也需要進(jìn)行調(diào)整。未來(lái)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和生產(chǎn)方式都將發(fā)生變化,如何將富余的產(chǎn)能轉(zhuǎn)向非洲是一個(gè)亟待破解課題。我認(rèn)為,對(duì)非投資應(yīng)該逐步替代貿(mào)易和承包,成為推動(dòng)中非經(jīng)貿(mào)增長(zhǎng)的核心力量。非洲有勞動(dòng)力優(yōu)勢(shì),勞動(dòng)力多且便宜,比如埃塞俄比亞的工人一個(gè)月工資才二三百人民幣。非洲的投資環(huán)境雖然不算理想,但是與過(guò)去相比,撒哈拉以南非洲的投資環(huán)境整體上都有改善。其實(shí)在任何一個(gè)國(guó)家和地區(qū)投資都有風(fēng)險(xiǎn),向俄羅斯和拉美投資不見(jiàn)得就比向非洲投資風(fēng)險(xiǎn)小。關(guān)鍵在于我們要找到降低、化解風(fēng)險(xiǎn)的辦法。
非洲對(duì)中國(guó)有很多很高的期望,同時(shí)又對(duì)中國(guó)在非洲擴(kuò)大影響有戒備甚至恐懼心理。中國(guó)和津巴布韋關(guān)系挺好,但當(dāng)中國(guó)在那里拿到幾個(gè)大礦之后,津巴布韋的采礦申請(qǐng)費(fèi)、注冊(cè)費(fèi)和交易許可證費(fèi)用都大幅度提高了。再比如,都說(shuō)中國(guó)在蘇丹的影響大,但蘇丹政府并不希望其對(duì)外經(jīng)貿(mào)被中國(guó)把控,也希望經(jīng)貿(mào)伙伴多元化。這些問(wèn)題和現(xiàn)象很容易被我們忽視,但中國(guó)必須給予重視。
徐偉忠:
“成長(zhǎng)的煩惱”還涉及一個(gè)領(lǐng)域,就是中國(guó)海外利益保護(hù)。中國(guó)在非洲的利益越來(lái)越大,該怎么保護(hù)?李總理這次提出與非洲在和平安全領(lǐng)域合作,其實(shí)也是為了更好地保護(hù)中國(guó)的海外利益。
姚桂梅:
實(shí)際上這次李總理去非洲訪問(wèn),不僅提到了當(dāng)?shù)孛裆陌l(fā)展,也提到了中國(guó)公司、中國(guó)公民在海外的生存問(wèn)題。比如,安哥拉有20多萬(wàn)華人,如果發(fā)生利比亞那樣的事情,這些人往哪撤?李總理說(shuō)要把非洲當(dāng)?shù)氐拿裆椭袊?guó)海外民生結(jié)合起來(lái),加強(qiáng)領(lǐng)事保護(hù)力度,努力為大家在海外安全幸福生活創(chuàng)造條件。我覺(jué)得領(lǐng)導(dǎo)人這次正式表態(tài),給在非洲一線工作的中國(guó)人吃了一顆定心丸。