陸毅 經(jīng)營足球跟觀看球賽有天淵之別

張蕾

2014中超首輪，上海球迷打出“綠地滾出虹口”的標(biāo)語，表達(dá)了對“申花”這一品牌行將消亡的憤怒和痛惜。但從房地產(chǎn)金主的角度來講，要“考慮到各個股東的利益”，俱樂部更名為“上海綠地”，“申花”字樣只保留在球隊(duì)名稱中——上海綠地申花隊(duì)，媒體人調(diào)侃其聽上去“更像一個園藝愛好者俱樂部”。

隨著上海申花被綠地集團(tuán)收購，中國職業(yè)足球頂級聯(lián)賽的16家俱樂部全部主營或涉及房地產(chǎn)業(yè)。中國民眾“罵不夠”又“離不開”的兩項(xiàng)事業(yè)徹底實(shí)現(xiàn)水乳交融。

王健林回歸，許家印翻天，張力叫板。手握充沛政商資源的地產(chǎn)大佬們，表現(xiàn)得像這個世界第一大運(yùn)動的忠實(shí)愛好者。其中闊別11年、把傷心和郁悶留給昨天的王健林稱，回歸的理由是：領(lǐng)導(dǎo)指示、社會需要和癡心不改。

作為成熟房地產(chǎn)企業(yè)和新興職業(yè)足球俱樂部，廣州富力隊(duì)靠背雄厚，主帥世界知名，聯(lián)賽成績中上游，與冠軍球隊(duì)擠占同一座城市，球迷注意力被嚴(yán)重分食。據(jù)網(wǎng)易發(fā)布的《中超聯(lián)賽價值報告》，在2013年各俱樂部收入與支出數(shù)據(jù)中，富力的投入和回報相差最為懸殊。富力隊(duì)3年來混跡足球江湖的經(jīng)驗(yàn)很能從中觀層面上闡釋當(dāng)下地產(chǎn)足球的玩法。在富力地產(chǎn)旗下的麗思卡爾頓酒店，富力俱樂部副董事長陸毅接受了我們的專訪。

其實(shí)很簡單。2011年的一個晚上接到老板張力的電話，那個時候已經(jīng)是晚上八九點(diǎn)了……他說剛剛看電視，有一個俱樂部要倒閉了，你去把它買過來。后來我馬上就找到業(yè)內(nèi)相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)，3天之內(nèi)，就把那個合同簽了。我跟老板說：“合同簽好了，接下來怎么辦？交給誰？”老板就給我來了一句：“你去管?！蔽艺f，“啊……張生，我不懂足球?！薄翱梢赃吀蛇厡W(xué)……”在企業(yè)，老板的話就是圣旨，那就去管吧。所以張生是董事長，我是副董事長。

太不一樣了。首先做地產(chǎn)我們是賺錢，做足球現(xiàn)在都沒想過賺錢，全是花錢，這是最大的區(qū)別。第二個，富力做了20年的地產(chǎn)，對行業(yè)的整個流程都了如指掌。因?yàn)樾袠I(yè)不同，可能有天淵之別，但是我覺得其中重要的一點(diǎn)就是，足球的變化多。

但是它跟地產(chǎn)也有相同之處，都是目前中國最吸引眼球的東西……這個其實(shí)也是我們進(jìn)入足球的一個因素。因?yàn)槲覀冇X得足球還是能夠幫助企業(yè)迅速提升影響力，是在全國樹立地產(chǎn)品牌比較重要的組成部分。目前來說，我還是覺得恒大、富力這種跨界進(jìn)入，取得了超出預(yù)想的社會和經(jīng)濟(jì)效益……不能說全是好聲音，但是不管怎么樣，企業(yè)受關(guān)注度是大大提高了。

輪不到低調(diào)了。因?yàn)樽闱蛉Ω禺a(chǎn)不同。剛開始，一個問題糾結(jié)著我們：是百分之百按足球圈內(nèi)游戲規(guī)則？還是按我們富力文化原則？或以富力文化為核心，慢慢融入足球圈元素？但我覺得這是兩個很不同的東西。

有，因?yàn)樗遣煌男袠I(yè)。很簡單的例子，涉及到錢的問題。在地產(chǎn)里面，付款我們是有很嚴(yán)格的制度，一系列的標(biāo)準(zhǔn)，一系列的把控。但是在足球，相對來說，它付款需要非常急，而且沒有什么商討的余地。你沒有了這個款項(xiàng)，可能你的隊(duì)員就來不了。隊(duì)員來不了，窗口關(guān)了，你不能再找其他隊(duì)員了?？赡苣銢]有這個場地、安保等款項(xiàng)的支付，你的比賽就比賽不了。你沒了一場比賽，整個賽季沒有了，全廢了。一環(huán)扣一環(huán)，沒有延遲的。但是地產(chǎn)可以，今天晚一點(diǎn)，明天再簽。這些看上去很簡單的道理，但操作起來才知道它的緊迫性。

我們現(xiàn)在整個管理團(tuán)隊(duì)基本上都是從地產(chǎn)過來的。企業(yè)的文化，寧可使用一些我們自己培養(yǎng)的管理人才……但是足球等不了。怎么說呢？這兩年半，這些東西一直也在磨合。

吃過。

舉個引援例子，因?yàn)槟闶切戮銟凡?，在同一跑道里，可能人家會快很多。圈?nèi)有很多規(guī)則，他們有十幾年基礎(chǔ)，你才剛剛進(jìn)入。你要跟上他的步伐，但這種效果不是你努力了就可以，因?yàn)檫@個圈里設(shè)置了很多門檻和規(guī)則。

我們這兩年半就是不斷跟這些復(fù)雜因素磨合。路要一步一步走，恒大的模式在中國來說不可復(fù)制，它是非常成功，一步到位。我相信其他15家俱樂部，每個都有自己獨(dú)特的風(fēng)格，富力肯定是一步一個腳印走下去的。

在這個過程中有很多同行，或者一些球迷，有時比我們還急，我們做得一點(diǎn)點(diǎn)不夠，他們就覺得是天大的事。我今天跟他們說一句，經(jīng)營足球，跟觀看球賽有天淵之別。你不能想象，說我要哪個球員，我們有錢，就一定能拿到。他沒考慮到對方俱樂部和球員本身的問題。球員愿不愿來？有些球員寧可去其他俱樂部，不來富力。對方俱樂部說，同樣的條件我為什么給你？可能別人一個電話，價格比我低很多，但是跟這家俱樂部有20年交情，球員就過去了。不是我們不做，我們都很努力了。媒體報了很多誰誰誰，我經(jīng)常跟他們說，當(dāng)然是真的，我確實(shí)報價了很多，那不是吹水，但買賣不一定能實(shí)現(xiàn)。

在中國的開發(fā)商里，很多企業(yè)的資金絕不比恒大差。我說不可復(fù)制有幾個原因，第一，你去經(jīng)營一樣?xùn)|西，它的目的性是什么？第二，手法不同，魄力不同。你有這樣的錢，但是你愿不愿意把這個錢放在這里？第三，你會不會用那么短的時間投資那么大的錢？第四，你會不會繼續(xù)用這樣的投資頻率和規(guī)模在往后的足球發(fā)展里面？我覺得這4個因素就制約了一個俱樂部的發(fā)展方向。

我不說其他人，就說我們富力兩個老板對足球的投資是非常明確的，所以注定了我們的模式是穩(wěn)健為主，你看這幾年，我們是腳踏實(shí)地走過來的，投資每年很穩(wěn)固地遞增。媒體問我最多的是，你們買球員基于什么？一般有兩個形式。一種是老板給俱樂部多少錢，俱樂部就買什么人，這是目前普遍俱樂部采用的方式。但是目前對于急需提升實(shí)力的富力來說，可能更多的是另外一種：什么人跟我們現(xiàn)在的要求匹配，我們就花什么錢。

舉個例子，你說以我們現(xiàn)在的財力，買一個全球一線的隊(duì)員過來，我相信可以做到。但是他來了之后，就要考慮另外10個人的配置。那就不是一個人，可能牽涉到好多個人了?？赡苓€是要顧及一下球隊(duì)目前的人。這就是匹配。就從這次的轉(zhuǎn)會來說，我們進(jìn)了10個人。這10個人絕對都是一線的隊(duì)員，基本按照主教練的意思，根據(jù)需要引進(jìn)。我們到關(guān)窗最后一刻，都想把最后一個名額用完，只是一些細(xì)節(jié)問題，在最后半個小時沒有完成。

沖亞冠（資格）。

目前還是跟去年保持一致，贏球就100萬，平球是50萬，輸球沒有罰錢。因?yàn)楝F(xiàn)在不可能每場都贏球，贏球獎是希望鼓勵大家，目的不在于扣錢。目前來說是這樣，但是我不否認(rèn)隨時有改變的機(jī)會。因?yàn)檫@些最終還是要老板定。從俱樂部目前的角度來說，我們希望是不要改變。

我們希望和切爾西合作，將在市郊修建一座非常大規(guī)模的訓(xùn)練基地，包括一線隊(duì)、各級梯隊(duì)的訓(xùn)練場、康復(fù)中心等設(shè)施，全面引進(jìn)歐洲足球最先進(jìn)設(shè)備和管理理念。

我覺得應(yīng)該分開及客觀地說，我們當(dāng)時絕對有自己的考慮，當(dāng)然，這也變成了今天的一個經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。因?yàn)槿绻?dāng)時我們用另外一種形式去處理，一樣可以達(dá)到老板需要的效果，這也是成長的代價。

不研究是假的，我原來不懂足球，但是你進(jìn)了這個圈，你不能不懂。我很認(rèn)真，花了很多時間去看相關(guān)的資料，用了很多時間去跟足球圈里人討論各種問題。當(dāng)然了，討論結(jié)果就是，足球的規(guī)則我們還是要遵守，因?yàn)槟氵M(jìn)來了，有一句話叫入鄉(xiāng)隨俗。但是我覺得在新一代的足球環(huán)境里面，很多東西可以改進(jìn)。那個叫什么詞？墨守陳規(guī)。我們不能這樣。因?yàn)橹袊闱蚓褪翘嗟倪@些舊的東西牽制了它，所以它的發(fā)展就拖慢了很多。所以我覺得必須在體制上改革，也必須在管理上出彩。

足球管理里面，舊的東西，明明覺得不對為什么要堅(jiān)持？在整個地產(chǎn)體制里面，我們的管理模式如果好的為什么不用？因?yàn)楣芾砭銟凡烤拖窆芾硪粋€公司一樣，在本質(zhì)上沒有區(qū)別。我覺得目前最有效的方法，就是不斷地引進(jìn)國外足球的一些優(yōu)秀東西的同時，全面加大推進(jìn)國內(nèi)青少年培訓(xùn)，讓他們從小感受國外優(yōu)秀足球理念的熏陶，接受先進(jìn)足球技巧的培養(yǎng)。但是在引進(jìn)的過程中肯定有教訓(xùn)，你肯定要付出代價。畢竟中國的俱樂部與世界頂級俱樂部相比，存在很大差距，為什么不學(xué)？

你看到我們俱樂部工作人員都是一幫年輕人，他們原來大多沒接觸過足球。去年給我最大的感觸是，這幫年輕人成長了。我們在2012年時候，天天顧著撲火。這里起火了，一下子沖過去。糟糕！這里沒搞完，那里又起來了。又沖過去，這里的火還沒滅。今天其實(shí)同樣有很多問題，舊的火沒了，新的火又來了。但今年這個火來了，小李去；那個火來了，小張趕緊去撲一下，比往年輕松了。

在中國，我始終覺得這是一個文化，社會關(guān)系還是最大的生產(chǎn)力。政府關(guān)系好的話，你可以第一時間獲得很多很準(zhǔn)確的信息。我堅(jiān)信一個理念，企業(yè)不管做怎么大，但你相對一個政府來說，相對一個城市來說，你都是微不足道的，所以你不能驕傲。政府起著全面調(diào)控的作用，你必須讓政府更好地理解、了解你的想法。這樣的話，企業(yè)的很多決策就能準(zhǔn)確地配合整個城市的發(fā)展步伐。

在富力各個職能層面，我們一直跟各級政府保持非常良好的關(guān)系。包括我們老板，他是全國政協(xié)委員，他經(jīng)常就城市建設(shè)的各種問題，向中央以及省市領(lǐng)導(dǎo)提交了很多議案，得到政府部門的高度重視。你說吧，就像兩個普通人，原來都不認(rèn)識，為什么能成為你的閨蜜呢？就因?yàn)槟銈兲焯旖涣鳎瑹o話不說。我覺得把這個理念放在企業(yè)跟政府關(guān)系是相通的。

廣州市足協(xié)是我最要感謝的，因?yàn)闆]有市足協(xié)的全力協(xié)助，我們完成不了這次收購。但是足協(xié)就是那種很足球圈的感覺，足協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)很率直，一個很純粹的足球人。上個月，我向市體育局長匯報工作時提到，在這兩年半時間里，足協(xié)整個團(tuán)隊(duì)跟我們的相處非常融洽，尤其是足協(xié)的領(lǐng)導(dǎo)，真心感受到了我們的真誠。

我覺得每一個外籍教練，基本都有自己的一套東西。包括跟球員的接觸方式，球員的使用。有時中方教練組也對他一些做法會有保留。但是他往往用他的一些行動和解釋，讓我們學(xué)到了一些東西，我覺得這就是差距。

舉個例子，某個球員我們一直認(rèn)為非常好，速度很快，一直是打主力。但是埃里克森來了之后，這個球員變成了替補(bǔ)。我們想不透，后來主教練就說，他用的隊(duì)員是比較有靈性，技巧好，可能沒有了速度，但這個位置上除了速度，更多的是輸送機(jī)會。當(dāng)他這么說的時候，我們發(fā)現(xiàn)他用的球員控球比較冷靜，雖然速度不如原來的快，但是真的為我們的進(jìn)攻輸送了很多機(jī)會。

這是一個戰(zhàn)略眼光跟對球隊(duì)的判斷。他給我們舉一個例子：如果在切爾西的話，可以不考慮那些問題。為什么呢？切爾西每一個球員都是好手，在那些位置每一個都是進(jìn)攻手，他就不需要考慮配合問題，誰搶到機(jī)會，可能其他人隨時就在其他位置配合他。但是他說你們沒到這個地步，那為什么不打配合呢？后來我們也覺得名帥身上，確實(shí)有很多東西值得我們學(xué)習(xí)。

還有一個例子，這關(guān)系到對主教練的信任。兄弟球隊(duì)有一個很好的國字號，技術(shù)是公認(rèn)的，我們可以簽，又有名額。但主教練說“不要”。他的理由是在另外一個位置更需要這個名額，我寧可等這個位置的人。后來我們又問要不來了之后先用，反正你現(xiàn)在沒人，這個位置又拿不到，怎么也是國字號了。他都堅(jiān)持，說這個名額只留給這個位置的人，他說我愿意等，我愿意浪費(fèi)半年。

主教練很職業(yè)?？赡芩麜X得今年對他來說是一個完完整整的埃里克森時代，在整個引援、組建班子過程中，都是他一手操作的。我再舉個例子，你就知道我們這種配合了。本來這次引援有兩個前鋒選擇，一個是已經(jīng)拿到了的銀靴，我們本來還有一個金靴，五大聯(lián)賽的金靴，價格也一樣很貴，而且對方俱樂部同意簽合同了，球員也同意了。但是去到主教練那里，他說你既然拿了這個銀靴，他倆的位置有點(diǎn)一樣。從俱樂部的角度，包括老板，覺得無所謂，兩個一起沖，關(guān)鍵的時候拿分。這個金靴很恐怖的，一個賽季踢進(jìn)二十多個球。但是埃里克森堅(jiān)持。后來我們也是尊重他，也在考慮那些可能的配置。不是還有很多組合的嗎？后來我們終于選擇了，也是按照他的意思，找了一個丹麥的配置，放棄了這個金靴，而且最后一刻才放棄的，雖然有點(diǎn)遺憾。

是這樣，你說對了50%，確實(shí)有關(guān)方面對他有興趣，但他是很堅(jiān)定地，一定要完成與富力的合同。網(wǎng)上說他原來的一個球隊(duì)（科特迪瓦）要他回去，他絕對覺得那都是好機(jī)會，國足也是好機(jī)會，原來俱樂部那個條件很好，而且他執(zhí)教過，球員對他很好，那個地方也很好。。。但他熱愛富力這個俱樂部，他熱愛這份工作，他絕對是要完成今年的合同再去想其他的事情。

昨天也剛好跟主教練吃了一個私人的飯局，我也是希望今年他能用自己的行動，為我們未來的兩年、三年，交出一份很好的卷子。

我覺得如果他很用心，或者說很適合，我們沒有理由拒絕這樣的一個人，是這樣……他的名氣跟能力都得到了一種體現(xiàn)。你最早問過，我們當(dāng)初為什么選擇他？當(dāng)時主要是名氣與履歷，但是經(jīng)過這大半年的接觸，我們還是對他抱有比較大的期望。

在合同上是這么寫的，如果沖亞冠是無條件續(xù)約。但是我們也沒有說沖不到就下課，沒有這一條。對主教練的選擇，俱樂部有一套完整的評估體系。