話說徐州訪談紀(jì)要

喻繼高（著名工筆花鳥畫家、原江蘇省國(guó)畫院副院長(zhǎng)）：

離開徐州到現(xiàn)在已經(jīng)62年了。在離開老家之前，基本上就是生活在農(nóng)村，小時(shí)候農(nóng)村的小孩沒有什么好玩的，就是放羊，抓蛐蛐等，同大自然的接觸比較多。這對(duì)我以后進(jìn)入南藝跟著老師學(xué)習(xí)工筆花鳥畫，有很直接的關(guān)系。徐州這個(gè)地方，歷史悠久，又是漢文化的發(fā)源地，加之五省通衢和毗鄰曲阜的獨(dú)特地理位置，深受不同地域優(yōu)秀文化和儒家文化的給養(yǎng)。清代以后至解放前后，戰(zhàn)火不斷，再加上天災(zāi)人禍，徐州生活很是艱苦，但是對(duì)文化的保存和傳承依然十分重視。我在小時(shí)候經(jīng)常讀古詩，貫穿一個(gè)讀書的思想。讓孩子好好上學(xué)，懂文化，講禮儀，有一個(gè)崇尚文化傳統(tǒng)。

張立辰（著名花鳥畫家、中央美院教授、博導(dǎo)）：

徐州是出皇帝和文人的地方。這種文化和精神對(duì)我的影響是很深的。我為徐州感到自豪，是因?yàn)樾熘莩隽诉@么多名人。許多鄉(xiāng)下農(nóng)民都不識(shí)字，但說出話都很斯文，過年的時(shí)候來往都很講禮儀，使我們從小就養(yǎng)成了這種重視文化傳統(tǒng)的習(xí)慣。這一點(diǎn)對(duì)李可染先生的影響也是非常明顯的。

李可染在學(xué)習(xí)西畫的時(shí)候，同中國(guó)畫結(jié)合，山水畫當(dāng)中的這種黑，尤其是山的這種雄厚凝重，與西畫的那種重視光影類似。中國(guó)畫不像西畫從自然科學(xué)的方式重視光影，而是將光影變成陰陽關(guān)系，陰陽黑白造成中國(guó)畫筆墨觀念同西方觀念不一樣。西方是光合色彩的反映，中國(guó)畫以虛實(shí)關(guān)系來對(duì)待光的作用。李可染用這種中國(guó)式的重墨表現(xiàn)的景物尤其是山川，背光與受光，是有深度的關(guān)系。將中西結(jié)合起來，別人都看不到，很有格調(diào)，有比較高的欣賞價(jià)值，同時(shí)有現(xiàn)代性，和前人不同，融合的恰當(dāng)，不失中國(guó)畫的精神。在形式上比較巧妙，有西畫的感覺，但藝術(shù)語言是中國(guó)畫，這一點(diǎn)我認(rèn)為李可染在所有中西結(jié)合的繪畫中做的是最高明的。不失中國(guó)之體，又有藝術(shù)高度。

程大利（著名山水畫家，原人民美術(shù)出版社總編輯）：

近百年來，從徐州走出了一大批杰出書畫家。民國(guó)以來的張伯英、李可染、劉開渠、王子云、蕭龍士、王肇民、朱德群、朱丹等書畫家成為20世紀(jì)的一個(gè)現(xiàn)象，不同于江南的“松江派”“華亭派”等等，卻是風(fēng)格各異地競(jìng)相崢嶸，在現(xiàn)代美術(shù)史上閃現(xiàn)著光輝。李可染在中國(guó)山水畫上的貢獻(xiàn)已成定論，在歷史上留下了充實(shí)的一頁。文化，因傳承而厚重，書畫文脈傳到今天似乎更加壯麗，一代書畫家已經(jīng)影響，有的人已成為當(dāng)代領(lǐng)軍人物。徐州的書畫事業(yè)也從來沒有像今天這樣繁盛。許多理論家已注意到徐州出書畫家的現(xiàn)象，這一地域現(xiàn)象必將被展開并深入探討。在中華民族藝術(shù)的大花園里，徐州書畫的奇葩必將更為絢爛，徐州的書畫事業(yè)前程似錦。

李小可（著名山水畫家、北京畫院藝委會(huì)主任）：

我覺得作為藝術(shù)家，要成功，首先是對(duì)藝術(shù)的態(tài)度，我也經(jīng)常說態(tài)度決定命運(yùn)。這種態(tài)度包括對(duì)客觀事物的敏感，專注，這是最初的條件。首先是被藝術(shù)所感動(dòng)，李可染是徐州人，13歲拜師，當(dāng)時(shí)他師傅錢先生之所以收他，就是看到當(dāng)時(shí)他作為一個(gè)小孩那樣專注的看。他有一種敏感，他看到許多老師繪畫就很敏感，很驚訝，這種敏感其實(shí)是傳統(tǒng)文化的表現(xiàn)的特殊性對(duì)他的感染。后來他也講這種敏感其實(shí)是一種條件，成為一個(gè)藝術(shù)家要有多個(gè)條件，哪個(gè)條件不夠，會(huì)遇到問題，會(huì)有藝術(shù)盲點(diǎn)。作為一個(gè)大藝術(shù)家來講怎樣擁有這些必備條件？首先必須繼承傳統(tǒng)。但怎樣繼承傳統(tǒng)？他也講過，大約在40年代，用最大的功力打進(jìn)去，最大的勇氣打出來。這個(gè)打進(jìn)去不僅是對(duì)傳統(tǒng)技法的繼承，也是對(duì)東方文化形態(tài)與西方文化之間差異性的把握，這是他的精華內(nèi)核。他還認(rèn)為對(duì)于傳統(tǒng)的學(xué)習(xí)不是一時(shí)的事情，對(duì)于傳統(tǒng)的學(xué)習(xí)研究感悟是一生的事情。水墨文化是自己的文化，但是也應(yīng)包含著外來文化，當(dāng)代文化和西方文化，他曾有一個(gè)比喻，說本土文化是血液，西方文化是營(yíng)養(yǎng)。我們要能不斷研究本土文化，又能吸收外來文化的營(yíng)養(yǎng)，才能使我們文化越走越遠(yuǎn)。他對(duì)外來文化那種視覺化的感受曾有一句話：呼之即來，揮之即去。就是說我們有東方的個(gè)性，把外來文化變成咱們自己的，自己想要就要，不是全盤接受。

他50年代講“可貴者膽，所要者魂”說這個(gè)膽與魂是東方文化精神，同時(shí)也要有一種時(shí)代精神，有一種創(chuàng)新沖動(dòng)。就是說水墨傳統(tǒng)的藝術(shù)形式，通過你這一代藝術(shù)家，通過你的藝術(shù)實(shí)踐，在藝術(shù)表現(xiàn)當(dāng)中尋求新的表現(xiàn)可能性。這個(gè)實(shí)際上是20世紀(jì)大師們所共同追求的東西。

朱虹子（《中國(guó)藝術(shù)報(bào)》副社長(zhǎng)、美術(shù)評(píng)論家）：

李可染先生應(yīng)該是整個(gè)中國(guó)從傳統(tǒng)到現(xiàn)代轉(zhuǎn)換中的一面旗幟，特別對(duì)于中國(guó)畫來說，貢獻(xiàn)是非常大的，具備劃時(shí)代的意義。

他的貢獻(xiàn)在兩個(gè)方面：一個(gè)是具有現(xiàn)代精神，不是那種從筆墨到筆墨，而是主張為祖國(guó)山水立傳，主張寫山水精神，這樣一個(gè)美學(xué)觀，和過去的山水觀是不一樣的，是從現(xiàn)代人的眼光觀察山水，這樣一種美學(xué)思想和過去天人合一的思想是不一樣的。另一個(gè)是他完成了傳統(tǒng)筆墨到現(xiàn)代表達(dá)的一個(gè)轉(zhuǎn)換，這個(gè)是非常困難的，現(xiàn)在很多人抨擊中西結(jié)合，實(shí)際上是風(fēng)箏斷了線，完全走向西方，這些東西和中國(guó)水墨脫節(jié)了，和傳統(tǒng)實(shí)際上是不相關(guān)的，我覺得可染先生作為集大成者，守住了中國(guó)傳統(tǒng)文化的精髓，而且有所發(fā)展，同時(shí)借鑒了西方。你能感覺到完全中國(guó)筆墨，但是也能感覺到那種秩序，節(jié)奏，在之前中國(guó)是沒有的，而他這里有，還很豐富。

趙緒成（著名人物畫家、原江蘇省國(guó)畫院院長(zhǎng)）：

我對(duì)藝術(shù)的看法，叫“我的宗教”?！拔业淖诮獭笔鞘裁矗囆g(shù)是對(duì)真理的追問?！拔业淖诮獭本褪峭ㄟ^藝術(shù)來追求真理。

要把真正代表徐州精神的文化突出出來。徐州是什么？徐州是帝王之鄉(xiāng)，是《大風(fēng)歌》的故鄉(xiāng)。那種氣魄，那種膽量，那種靈魂，我們應(yīng)該追求更高。

我們舉辦漢風(fēng)墨韻·李可染暨“彭城畫派”書畫作品展的目的，實(shí)際上是推徐州精神，大漢精神。要把它在我們的藝術(shù)創(chuàng)作里，藝術(shù)活動(dòng)里突出出來，體現(xiàn)出來。那就是要突出我們的特點(diǎn)，要有更高的靈魂，要有更大的氣魄，要有更大的膽量，創(chuàng)作出真正能夠留存的作品。甚至不惜生命！我認(rèn)為這是我們舉辦這次活動(dòng)最重要的意義。

賀成（著名人物畫家、江蘇國(guó)畫院一級(jí)美術(shù)師）：

畫作展現(xiàn)的關(guān)鍵是思想，是大腦在左右著手，最有畫的是心，寫我心聲嘛。那么你的眼界，你的提高，是依靠你的認(rèn)識(shí)，認(rèn)識(shí)提高了，筆墨就不得不變了。思想變了，筆墨不得不變。那么現(xiàn)在，時(shí)代變了，筆墨不得不變，時(shí)代要求不一樣了，按照原來的標(biāo)準(zhǔn)，審美意識(shí)，就不一定符合現(xiàn)代的要求，道理都是一樣的，其中最關(guān)鍵的是思想要跟上時(shí)代的發(fā)展。

明清時(shí)代江南畫派很多，那時(shí)候的徐州還顯示不出來，像江南的揚(yáng)州畫派，常熟的昆山畫派等。那時(shí)候徐州還沒有完全的形成，直到民國(guó)以后的大師和大家們撐起了這個(gè)大好局面，所以這個(gè)雄厚的基礎(chǔ)，再加上后繼不乏人才，更多的繼承老一輩的傳統(tǒng)，因此比較立體。我想起碼能給外地其他城市展現(xiàn)出徐州美術(shù)力量的雄厚。

徐州是一個(gè)南北文化交流的中心樞紐，現(xiàn)在來說不光是南北，還包括東西。這種特殊的地理位置造成了藝術(shù)家善于引進(jìn)和輸出不同地域文化的特質(zhì)。

翁劍青（北京大學(xué)教授、博導(dǎo)、美術(shù)史評(píng)論家）：

從徐州走出去的這些藝術(shù)大家，把藝術(shù)作為人生寄托，擁有對(duì)藝術(shù)強(qiáng)烈的熱愛和執(zhí)著，他們所處的環(huán)境與態(tài)度和現(xiàn)代很多青年人從事藝術(shù)有很大的不同，他們要尋求一種生命的意義價(jià)值，以此來達(dá)成內(nèi)心的充實(shí)和平和，對(duì)于藝術(shù)追求上超越了功利的思想。

那一帶代人給我們的啟迪和教育，就是他們對(duì)生活藝術(shù)的真愛，一方面是他們鍥而不舍的精神；另一方面就是他們的吸收本土與西方的，從古典的到近現(xiàn)代的藝術(shù)營(yíng)養(yǎng)，他們的文化姿態(tài)是比較開放和多元的。

在各種政治和物質(zhì)條件的動(dòng)亂中，他們始終有著自己的文化追求，在這一方面，直接或間接對(duì)我們后來者的藝術(shù)人生和情感體驗(yàn)上，都有一種啟迪。

高天民（中國(guó)國(guó)家畫院美術(shù)研究院常務(wù)副院長(zhǎng)、美術(shù)評(píng)論家）：

從歷史上看，徐州的美術(shù)確實(shí)非常發(fā)達(dá)。漢代美術(shù)就是一個(gè)非常重要的資源。除此之外，19世紀(jì)末20世紀(jì)初，那時(shí)候出現(xiàn)的一大批徐州畫家，特別是以當(dāng)時(shí)的徐州藝專，形成的一大批畫家群，以李可染為代表，這也是一個(gè)非常重要的徐州美術(shù)現(xiàn)象。實(shí)際上還包括在當(dāng)今美術(shù)界，有非常多的徐州優(yōu)秀藝術(shù)家、學(xué)者活躍在全國(guó)各地。所以從這些角度來說提出彭城畫派，我覺得是可以成立的。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來說，一個(gè)城市，一個(gè)地區(qū)，必須要在文化上找到一個(gè)定位，所以說彭城畫派的概念跟徐州的身份特色就吻合起來了。

今天從本土畫家的作品就可以看到，比以前是有很大的發(fā)展，風(fēng)格已經(jīng)非常多樣，整體創(chuàng)作能力有很大提高，觀念視野都非常開放，各種手法各種表現(xiàn)方法，都能夠嘗試。特別是一些年輕畫家都有自己的想法，不完全是按照傳統(tǒng)的表現(xiàn)方法來畫。所以總的來說，整個(gè)美術(shù)界的情況比以前更活躍了視野也更開闊了，思路也打開了，我覺得是很好的。

周新京（江蘇省國(guó)畫院院長(zhǎng)、江蘇省美協(xié)副主席、南藝教授、博導(dǎo)）：

以前我對(duì)徐州中國(guó)畫創(chuàng)作有一種印象，就是比較大氣的氣象，這個(gè)同我們徐州很深厚的漢文化有關(guān)聯(lián)，像寫意性的比較多，追求那種渾樸的比較多。

徐州為什么會(huì)產(chǎn)生李可染等大師級(jí)的人物？我覺得還是和徐州這種深厚的漢文化有關(guān)聯(lián)。實(shí)際上還不是僅僅漢文化的影響，整個(gè)是一個(gè)文化風(fēng)氣的影響，徐州的文化風(fēng)氣包含對(duì)歷史經(jīng)典的認(rèn)真態(tài)度，同時(shí)也包含著徐州風(fēng)土人情所有的豪放性格，這兩點(diǎn)結(jié)合起來，既有對(duì)傳統(tǒng)的鉆研精神，又能釋放自己的性情，表現(xiàn)自己的特殊感受，我覺得這兩點(diǎn)是徐州產(chǎn)生藝術(shù)家的重要之處。

徐州出了很多人，走出去的成果更大，但不是說在徐州成不了大家。現(xiàn)在情況和過去不一樣和李可染那時(shí)候不一樣，現(xiàn)在資訊發(fā)達(dá)，信息交流沒有問題，國(guó)內(nèi)外的交流也很多。實(shí)際上是一個(gè)視野的問題，是一個(gè)心態(tài)的問題。也就是說你把眼界打開想看到的都能看到，把胸懷打開，想包容的都能包容，還是一個(gè)心界的問題。也不要過多的計(jì)較必須要走出去徐州才有希望。實(shí)際上現(xiàn)在不一樣，我們要讓徐州這片土壤產(chǎn)生好的藝術(shù)人才。

張正民（著名人物畫家、《畫刊》副主編）：

作為從徐州走出來的畫家，我覺得每個(gè)人都離不開他的生發(fā)地，因?yàn)樯l(fā)地對(duì)很多人的成長(zhǎng)對(duì)價(jià)值觀的形成都很重要，在創(chuàng)作中也是很重要的。沒有這些東西也就沒有后來的勃發(fā)。一個(gè)地區(qū)文化的影響是深層的，是廣泛和多方面的，正是這些使得我們?cè)谝院蟮膭?chuàng)作中變得厚重，更加廣泛。

首先，漢文化就是在徐州起源的，說漢文化起源就離不開咱們那里。第二，個(gè)就是徐州的地理位置，傳統(tǒng)的觀念說徐州是兵家必爭(zhēng)之地，正因?yàn)槿绱?，?huì)把不同方向的人聚到這里來。戰(zhàn)爭(zhēng)同時(shí)也是一種人文的東西，這種人文的東西伴隨著血腥，使人們得到在某些方面的交流。我覺得徐州既能包容又有文化底蘊(yùn)，能通過厚重的文化影響使藝術(shù)創(chuàng)作迸發(fā)出火花，生發(fā)出激情，能生出很多的和其他地方不同的東西。

徐州畫家不僅有狂放的一面，同時(shí)還有細(xì)膩的一面。細(xì)膩的一面就是來自于不斷的交流，不斷的接納新的事物，新的觀念，新的文化，再加上自身歷史文化背景所形成的徐州藝術(shù)生態(tài)還是很健康的。

在我的創(chuàng)作中，不論是對(duì)筆墨直接的傳承，還是觀念的傳承都很在乎，這些東西不能丟了，就像徐州老家對(duì)我的影響一樣，那是我基本的底氣，這個(gè)底氣一旦丟了，可能連站都站不穩(wěn)。

尉天池（著名書法家、江蘇書法家協(xié)會(huì)主席、原中國(guó)書法家協(xié)會(huì)副主席）：

2008年4月，徐州被中國(guó)書協(xié)評(píng)為首批中國(guó)書法名城，是名符其實(shí)的江蘇書法重鎮(zhèn)，是享譽(yù)全國(guó)的書法名城，是從古至今的崇文基地。僅就書法而言，古代近代的書法名家對(duì)書法孜孜以求風(fēng)格獨(dú)具成為當(dāng)代書法作者承接的精神財(cái)富。城鄉(xiāng)人民對(duì)書法藝術(shù)的熱愛，欣賞追求成為書法作者執(zhí)意的不竭動(dòng)力。

從徐州的書法作品來看，盡管水平有別，但我們?nèi)阅芨惺艿阶髡邔?duì)如何繼承經(jīng)典或推陳出新有個(gè)明確的認(rèn)識(shí)，這主要體現(xiàn)在從繼承書法的脈絡(luò)出發(fā)，將書法承載的哲理法則，與自己主觀精神的釋放、創(chuàng)意的發(fā)揮、個(gè)性的展現(xiàn)融為一體。從而使自己的書法與自然界之理相通，最終體現(xiàn)出的是中華民族與自然親和的人文精神。