嘔心瀝血獻(xiàn)方志 殫精竭慮結(jié)碩果——訪中國地方志學(xué)術(shù)委員、編審梁濱久

劉安慶

（河南省舞鋼市地方史志辦公室 河南 舞鋼 462599）

厚厚的兩本《梁濱久方志文集》，仿佛兩塊巨大的十分誘人的觀賞石，吸引著眼球。其中的一篇篇文章猶如一顆顆珍珠，閃閃發(fā)光，魅力無窮。給人理論，給人知識(shí)，給人方向，給人力量，讓人愛不釋手，讓人百讀不厭，讓人備受鼓舞。好像方志汪洋大海，蘊(yùn)儲(chǔ)著極為豐富的寶藏。

梁濱久先生1982年從事地方志工作，到1999年，在這不算長的17年時(shí)間里進(jìn)行大量的新方志學(xué)理論研究，在繁忙的工作之余，竟能撰寫發(fā)表論文、文章近400篇，數(shù)百萬字；竟能出版該書；竟能獲得同仁們的高度評(píng)價(jià)。他的文章論題新、角度新、內(nèi)容新、構(gòu)思新；他的寫作選題、寫作速度、寫作質(zhì)量、寫作效果，當(dāng)屬全國第一。令人不可思議，令人備受感動(dòng)！他為什么要這樣做，為什么能夠這樣做，為什么做得這樣好？

這要從上世紀(jì)80年代初說起。那時(shí)他還是初登志壇學(xué)子的年輕人。在參加中國地方史志協(xié)會(huì)第二次年會(huì)期間，他有幸面對(duì)面聆聽我國當(dāng)代志壇泰斗董一博的教誨，親切地充滿希望地語重心長地囑咐他：“你要爭取做一個(gè)社會(huì)主義時(shí)代的章學(xué)誠！”董老慧眼識(shí)珠，熱情似火，諄諄教導(dǎo)，關(guān)懷備至。以后又多次指教。鼓勵(lì)他：“你應(yīng)該在方志學(xué)方面狠下功夫，如理論方志學(xué)，應(yīng)用方志學(xué)及方志學(xué)發(fā)展史等，要搞方志評(píng)論，要搞舊志整理。要拿下理論陣地。”“要做具有一身正氣，兩袖清風(fēng)的人，做德高學(xué)深的人。”他把這些指教識(shí)為不可多得的饋贈(zèng)“禮品”。能獲得這樣“禮品”的，在全國十萬方志大軍中寥寥無幾啊！董老時(shí)任中國地方志指導(dǎo)小組成員、中國地方史志協(xié)會(huì)副會(huì)長，承擔(dān)指導(dǎo)全國地方志編纂工作的繁重任務(wù)。正當(dāng)編纂第一屆志書的開啟階段，工作特別繁忙，國家指導(dǎo)小組的各省的大事都忙不過來，況且年事已高，體弱多病，竟能給予一個(gè)在基層工作的年輕人體貼入微地指導(dǎo)，舉世罕見！這是多么難得啊，多么幸運(yùn)啊，多么貴重的“禮品”啊，多么值得珍惜?。∷麑⒔o自己的這些指教銘記腦海，決心要努力學(xué)習(xí)，要刻苦研究，要多出成果，要指導(dǎo)志書的編纂工作，決不辜負(fù)董老的期望。

上世紀(jì)90年代，中國當(dāng)代方志學(xué)者、華夏地方志研究所特約研究員、志壇大家邵長興熱情贊揚(yáng)梁濱久先生：“天鵝展翅的冰城，在本屆修志中涌現(xiàn)一位以建設(shè)新方志學(xué)理論為己任的探索者，他著述頗豐，平均每月撰寫2篇至3篇論文，大部分在全國省級(jí)以上刊物上發(fā)表?！?/p>

子卯午酉日又日，春夏秋冬年復(fù)年。30年過去了，梁濱久先生研究新方志學(xué)理論的工作如何，是成績平平，是碩果累累，在同仁中反應(yīng)如何，對(duì)指導(dǎo)地方志工作實(shí)踐的作用如何？最近，筆者帶著諸多疑問，拜訪他這位全國志壇著名專家。

學(xué)習(xí)型志壇工作榜樣

安慶：（敬重地）您好！早想拜訪您，今天終于成行。

濱久：（熱情地）歡迎，歡迎。

安慶：（贊揚(yáng)地）您很忙，打擾了。志壇大家邵長興先生在一篇文章里稱贊您多年來一邊忙于地方志的業(yè)務(wù)工作和理論研究，一邊堅(jiān)持學(xué)習(xí)歷史學(xué)、方志學(xué)、哲學(xué)、社會(huì)學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、法學(xué)、語言學(xué)、文化學(xué)、文藝學(xué)、民俗學(xué)、思維學(xué)等各學(xué)科知識(shí)，作讀書筆記、剪報(bào)四五十本（現(xiàn)已有六七十本），僅哲學(xué)就讀了當(dāng)代哲學(xué)名家著作10多本和200多篇哲學(xué)論文。20多個(gè)省市的方志刊物每期必看，全國出版的大部分方志論著都要找來學(xué)習(xí)。

濱久：是的。

安慶：（不解地）您1982年從中國社會(huì)科學(xué)院研究生院畢業(yè)，已獲得歷史學(xué)碩士學(xué)位，到黑龍江省地方史志辦公室工作，喝這點(diǎn)兒墨水夠用了，為什么還要下這么大功夫?qū)W習(xí)呢？

濱久：（真誠地）我念研究生是中外關(guān)系史專業(yè)，和地方志關(guān)系不大。地方志號(hào)稱“地方百科全書”，多學(xué)一些知識(shí)，才能更好地應(yīng)對(duì)日常工作，距做一個(gè)學(xué)習(xí)型地方志工作者，還有不小的距離，更應(yīng)該勤奮學(xué)習(xí)。

安慶：記得做學(xué)習(xí)型地方志工作者的命題，是您在《河北地方志》2002年第6期發(fā)表的《建設(shè)學(xué)習(xí)型地方志機(jī)構(gòu)》中提出來的。志壇大家邵長興先生編寫《2002年中國地方志十件大事》，把此文的發(fā)表作為當(dāng)年的一件大事收入。為什么要做學(xué)習(xí)型地方志工作者？

濱久：這是時(shí)代發(fā)展的需要。當(dāng)今世界正處在大發(fā)展大變革大調(diào)整時(shí)期，建設(shè)學(xué)習(xí)型組織、學(xué)習(xí)型社會(huì)已成一股世界潮流。黨中央多次提出建設(shè)全民學(xué)習(xí)、終身學(xué)習(xí)的學(xué)習(xí)型社會(huì)的任務(wù)。黨的十七屆四中全會(huì)又鮮明地把建設(shè)馬克思主義學(xué)習(xí)型政黨作為重大而緊迫的戰(zhàn)略任務(wù)提出來。在此大背景下，中國社會(huì)科學(xué)院副院長、當(dāng)代中國研究所所長、中國地方志指導(dǎo)小組常務(wù)副組長朱佳木前年4月8日在全國省級(jí)方志工作機(jī)構(gòu)主任會(huì)議上講話，要求把方志辦建設(shè)成為學(xué)習(xí)型方志辦。我們個(gè)人要成為學(xué)習(xí)型地方志工作者。這是關(guān)系到能否跟上時(shí)代潮流的大問題。

安慶：做學(xué)習(xí)型地方志工作者也是適應(yīng)地方志面向百科的工作特點(diǎn)吧？

濱久：（深有體會(huì)地）是的。方志涉及自然、社會(huì)、人文各個(gè)方面，方志面向百科，百科走進(jìn)方志。我做過省市縣志的指導(dǎo)工作，任《黑龍江省志》副總編、《黑龍江史志》刊物主編，沒有多學(xué)科知識(shí)是勝任不了的。我審閱評(píng)議志稿在百部以上，如果不掌握多學(xué)科知識(shí)，只是在體例行文上提點(diǎn)意見顯然是不夠的。當(dāng)然不是每門學(xué)科都要精通，起碼要精通一個(gè)學(xué)科，起碼都要知道一些，最起碼要知道有關(guān)知識(shí)到哪里去查。

安慶：做學(xué)習(xí)型地方志工作者除為做好工作之外，也有自身的需要吧？

濱久：對(duì)，這是地方志工作者自身成才的需要啊。現(xiàn)在黨和國家深入貫徹科學(xué)發(fā)展觀，科學(xué)發(fā)展觀的核心是以人為本。黨和國家重視人才、尊重人才，重視民生，關(guān)心人民群眾的利益。我們自己要“以才為本”，要在工作中不斷增長能力與才干，即成才。成才的基礎(chǔ)就是學(xué)習(xí)。只有經(jīng)常學(xué)習(xí)，乃至終身學(xué)習(xí)，才能提高素質(zhì)與境界，才有立足之地。

安慶：做一個(gè)學(xué)習(xí)型地方志工作者說起來容易，做起來難吧？您是如何做的呢？

濱久：（深有感觸地）做學(xué)習(xí)型地方志工作者，關(guān)鍵是把學(xué)習(xí)、工作和研究三者緊密結(jié)合起來，這也是地方志工作者的成才之路。最為重要的是做好本職工作，這是成才之本。我1982年參加地方志工作，到2003年退休，21年時(shí)間，早晨第一個(gè)到辦公室，常常是最后一個(gè)走，幾乎沒有休息過節(jié)假日和雙休日。在上世紀(jì)80年代，每周有一兩次到辦公室，干到下半夜凌晨才和衣而臥，天明照常上班，正常工作三四天，恢復(fù)異常疲憊的身心，為再次拼搏作準(zhǔn)備。所謂“正常工作”也是工作學(xué)習(xí)到夜里11點(diǎn)鐘。退休之后，仍保持上班時(shí)的工作節(jié)奏，工作量并不比上班時(shí)少。完成了中指辦交辦的《中國方志通鑒》方志理論部分的組織編寫任務(wù)。主編《尚志市志》，這是重修志，全書達(dá)到200多萬字，過手編輯加工4遍。還承擔(dān)農(nóng)墾分局和農(nóng)場一些志書的責(zé)編工作。外省也有一些志書志稿請(qǐng)審請(qǐng)?jiān)u。每年的審稿量都在幾百萬字甚至上千萬字。

安慶：（贊揚(yáng)地）為指導(dǎo)編纂志書工作，為編纂省志，為主編刊物，為研究新方志學(xué)理論，數(shù)十年來，您奉獻(xiàn)了不僅有上班還有下班的時(shí)間，奉獻(xiàn)了應(yīng)休息的節(jié)假日的時(shí)間，奉獻(xiàn)了年輕時(shí)期的美好年華，奉獻(xiàn)了退休后應(yīng)享天倫之樂的珍貴年華。您把每一天的大部分時(shí)間都奉獻(xiàn)給工作，您的精神是多么可貴啊，像您這樣在十萬同仁中寥寥無幾啊，您為同仁們帶了一個(gè)好頭，您是大家學(xué)習(xí)的榜樣，您感動(dòng)著同仁?。?/p>

濱久：（真誠地）就應(yīng)該這樣做。

安慶：（更為不解地）您這樣勞心費(fèi)神，消耗體力，不是突擊性干一陣子就轉(zhuǎn)入正常生活，而是天天月月年年如此，長期如此，不覺得很累嗎？

濱久：（不以為然地）累啊，尤其是連續(xù)熬夜，也覺得很累，不過休息一下就恢復(fù)了。

安慶：您的所謂休息，仍是做許多工作。您的生活就是從家里到辦公室，辦公室到家里，看書寫字，寫字看書，天天如此反復(fù)，不覺得生活單調(diào)，枯燥無味嗎？

濱久：（滿意地）生活是夠單調(diào)的，但是樂在其中啊。人與人不同，各有各的追求，各有各的快樂。我既然決心要研究新方志學(xué)理論，要拿下理論陣地，就要多看書，就要多寫文章，就要有大量的時(shí)間作保證。時(shí)間從哪里來？一天就那24個(gè)小時(shí)，干這不干那。有所失，才能有所得啊。

安慶：您失去了陪家人逛公園逛商場的時(shí)間，得到了多工作多學(xué)習(xí)多研究的時(shí)間。

濱久：（深情地）對(duì)啊，基本上是這樣。否則，將是空談，或是成績平平，最后無法向董老交待，也無法向自己交待，說了就要做到。

安慶：（感觸頗深地）專家不是天生地啊，他的智慧，是勤勞結(jié)出的果實(shí)；他的“桂冠”，是工作得到的的報(bào)酬。單調(diào)繪制宏圖，勞累奉送碩果??！您首先從日常工作做起……

濱久：（深有體會(huì)地）只有努力工作，在工作中做出成績，表現(xiàn)出自己的能力和水平，才能得到領(lǐng)導(dǎo)的肯定，才能得到同事的肯定，才能得到社會(huì)的承認(rèn)與器重，才能得到上級(jí)單位的承認(rèn)與器重。中國地方史志協(xié)會(huì)要我當(dāng)學(xué)術(shù)委員；中國地方志指導(dǎo)小組要我當(dāng)《方志百科全書》編委會(huì)委員兼專家組成員，并承擔(dān)審稿工作；還要我參與《汶川特大地震抗震救災(zāi)志》的評(píng)議審稿工作；《中國地方志》編輯部欲從30年的刊物文章中編選優(yōu)秀論文集，要我當(dāng)評(píng)選委員；方志出版社要搞地方志精品工程，也要我審讀志稿，參加專家評(píng)審工作。這些都說明，只有勤奮工作，提高了能力，表現(xiàn)出水平，才能被社會(huì)承認(rèn)，并得到更多、更高層次的工作機(jī)會(huì)。更多、更高層次的工作，又進(jìn)一步鍛煉能力、提高水平，如此是個(gè)良性循環(huán)。

安慶：事業(yè)是立身之本??！您再談?wù)勛鰧W(xué)習(xí)型地方志工作者的第三方面，研究。

濱久：好！我進(jìn)行新方志學(xué)理論研究，有一個(gè)全面的研究計(jì)劃，已超出為解決工作中遇到的問題而進(jìn)行研究的范圍。要進(jìn)行“研究性學(xué)習(xí)”。

安慶：什么是研究性學(xué)習(xí)？

濱久：（講解地）所謂研究性學(xué)習(xí)，就是從工作、生活和創(chuàng)新性活動(dòng)中確定問題，在研究此問題的過程中讀書學(xué)習(xí)、獲取和應(yīng)用知識(shí)、解決問題，并把研究成果寫成文章或著作，這樣一種學(xué)習(xí)就是研究性學(xué)習(xí)。讀書是寫作的基礎(chǔ)，只有通過閱讀，獲得新的知識(shí)、了解新的思想、樹立新的觀念，才能提高寫作的準(zhǔn)確性、創(chuàng)造性。寫作是讀書的深化，寫作有利于把零散的東西變?yōu)橄到y(tǒng)的，把孤立的東西變?yōu)橄嗷ヂ?lián)系的，把感性的變?yōu)槔硇缘模瑢?shí)現(xiàn)閱讀與思考的統(tǒng)一。不一定把研究的問題都寫成專著，也可以寫成文章，就是寫成發(fā)言稿或札記也是好的。

安慶：您在研究性學(xué)習(xí)方面也是深有體會(huì)的，您再說說這種學(xué)習(xí)方法有什么好處。

濱久：首先，研究性學(xué)習(xí)能增強(qiáng)學(xué)習(xí)效果。研究性學(xué)習(xí)和一般性讀書學(xué)習(xí)相比，目的更明確，針對(duì)性更強(qiáng)，所學(xué)更為扎實(shí)，學(xué)習(xí)效果更好。其次，研究性學(xué)習(xí)能提高思維能力。研究問題并寫成文章，對(duì)思維能力的提高價(jià)值極大。第三，研究性學(xué)習(xí)能解決實(shí)際問題。學(xué)習(xí)的目的除改造主觀世界外主要在于做好地方志工作，解決工作中和在理論上的問題，也就是學(xué)為應(yīng)用。研究性學(xué)習(xí)，恰恰是直面實(shí)際問題的，在分析問題的基礎(chǔ)上求得問題的正確解決。

總之，我是把工作、學(xué)習(xí)、研究三者緊密地結(jié)合起來，為工作而學(xué)習(xí)研究，在搞好學(xué)習(xí)和做好工作的基礎(chǔ)上研究，在研究中學(xué)習(xí)，以研究和學(xué)習(xí)促進(jìn)工作水平的不斷提高，成為一個(gè)學(xué)習(xí)型地方志工作者。

安慶：30年來，您總共撰寫發(fā)表論文、文章多少篇？

濱久：發(fā)表600多篇。出版著作有《方志學(xué)新論集》、《梁濱久方志文集》上下冊(cè)。

安慶：這些都是您在工作、學(xué)習(xí)、研究基礎(chǔ)上完成的？

濱久：（激動(dòng)地）是的，如果不是這三者的緊密結(jié)合，不可能有這些成果。

安慶：（夸贊地）您三十年如一日勤勤懇懇，忙業(yè)務(wù)忙學(xué)習(xí)研究理論，這三者緊密結(jié)合相互促進(jìn)，水平提高能力增強(qiáng)勝過他人。發(fā)表論文一篇篇理論創(chuàng)新，出版著作一本本志壇超群。學(xué)習(xí)型將您改變身份，成長為知名專家聲譽(yù)大振。退休后更加忙碌肩負(fù)重任，業(yè)務(wù)更多更加努力更加歡心。您像一座指南針，您的模范行動(dòng)鼓舞同仁。

濱久：（謙虛地）過譽(yù)了，我做得還不夠，還要再努力！

建博客關(guān)注志壇熱點(diǎn)

安慶：（十分不解地）您在繁忙的工作之余學(xué)會(huì)了使用電腦，還建了博客站點(diǎn)，撰寫博客文章。到這個(gè)年齡，是什么引發(fā)了你的靈感，促使你涉足這一新的領(lǐng)域？

濱久：（興奮地）在志友的鼓動(dòng)下，在“不會(huì)電腦就是新時(shí)代的文盲”話語的刺激下，2008年我學(xué)會(huì)了使用電腦。為傳播我的方志理論觀點(diǎn)，搭建與同仁交流的平臺(tái)，就在搜狐網(wǎng)站上建了博客站點(diǎn)，取名“梁濱久方志論談”。

安慶：您建博客的目的是什么？

濱久：目的是關(guān)注志壇熱點(diǎn)，傳播方志理論。

安慶：（佩服地）這是一個(gè)浩大的工程，是一個(gè)宏偉的目標(biāo)，是一個(gè)艱巨的任務(wù)，您一個(gè)人自覺地承擔(dān)下來，一般人做不到。您的膽識(shí)，您的眼光，您的能力，目前神州志壇無人可比，多么值得學(xué)習(xí)啊，多么值得祝賀啊，多么值得贊揚(yáng)??！工作量之大不可想象。您是怎么做的？

濱久：千里之行始于足下。我基本上是一天一篇三五百字的短文，堅(jiān)持了近一年。因點(diǎn)擊量很小，加之太專業(yè)不能與各行各業(yè)的博友交流，就改為“炎熱的冰”（liangbinjiu.blog.sohu.com），不再寫方志短文，寫一些雜文、隨筆、故事、知識(shí)、格言等。之后又在“博客中國”里建了“方志論談”(liangbinjiu2.bokee.com)博客站點(diǎn)，除把原來搜狐上的少量博客短文移過去之外，主要貼上我近幾年在方志刊物上發(fā)表的研究新方志學(xué)理論的論文、文章，現(xiàn)已有140余篇。

安慶：從建博客到現(xiàn)在您總共貼上去多少文章？

濱久：從建博客到現(xiàn)在4年多，共貼上去論文、文章700多篇。

安慶：這是一個(gè)很驚人的數(shù)字。您貼上去的這些“博文”，大體上是哪些方面的內(nèi)容？

濱久：（講解地）首先，大量的是方志編纂理論與實(shí)際問題。涉及指導(dǎo)思想、篇目設(shè)計(jì)、體例樣式、資料審核、某些篇章編寫、記述內(nèi)容、語言表達(dá)、豎寫分段、數(shù)字與標(biāo)點(diǎn)符號(hào)用法、表格制作等。其次，是方志基礎(chǔ)理論問題。闡明我對(duì)方志性質(zhì)、方志功能、方志本質(zhì)、方志理論諸概念、方志學(xué)術(shù)性、方志工作性質(zhì)等的觀點(diǎn)。第三，是方志管理理論問題。涉及方志體制改革、地方志編委會(huì)走向、從修志到全面地方志工作轉(zhuǎn)型、方志著作權(quán)、方志機(jī)構(gòu)的日常記事職能、方志顧問角色定位、方志工作者的成才之路、四輪修志編纂方式預(yù)測等。除此之外，還有“志學(xué)”、國家志編纂、個(gè)人心得體會(huì)等。

安慶：您的“博文”一般是一事一題一議，從寫法看，有哪些特點(diǎn)？

濱久：發(fā)在“搜狐”上的“博文”大多是三五百字的短文，發(fā)在“博客中國”上的大多數(shù)是方志刊物上刊登文章的照錄。短文有些問題只是提出論點(diǎn)，略加論述，難以詳盡地闡述。

要說寫作特點(diǎn)，主要是敢于提出我的獨(dú)到的觀點(diǎn)與看法。有些議題是沒人談及的，有些觀點(diǎn)和看法是別人沒有提出的。如方志編纂顧問的角色定位，沒有人研究過，我經(jīng)過研究，得出方志編纂顧問是“供咨詢”的。還有，在建設(shè)學(xué)習(xí)型地方志機(jī)構(gòu)方面，我覺得，存在一個(gè)誤區(qū)，就是認(rèn)為學(xué)習(xí)型地方志機(jī)構(gòu)就是人人都在學(xué)習(xí)的機(jī)構(gòu)，將地方志機(jī)構(gòu)作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)的學(xué)習(xí)等同于修志人員的學(xué)習(xí)，這種理解是膚淺的。實(shí)際上，機(jī)構(gòu)的學(xué)習(xí)與其成員的學(xué)習(xí)具有本質(zhì)的不同。前者的學(xué)習(xí)主體是機(jī)構(gòu)，后者的學(xué)習(xí)主體是個(gè)人。機(jī)構(gòu)的學(xué)習(xí)，是有共同愿景，有學(xué)習(xí)規(guī)劃，有學(xué)習(xí)制度，有評(píng)價(jià)激勵(lì)機(jī)制，為提升機(jī)構(gòu)整體智慧、共同應(yīng)對(duì)工作創(chuàng)新需要的一種學(xué)習(xí)，它同由個(gè)人意愿支配下的學(xué)習(xí)是有區(qū)別的。學(xué)習(xí)型方志機(jī)構(gòu)盡管也強(qiáng)調(diào)個(gè)人學(xué)習(xí)，但更注重通過有組織的學(xué)習(xí)來促進(jìn)機(jī)構(gòu)的健康成長，并強(qiáng)化其創(chuàng)新能力。因此，如何提高機(jī)構(gòu)的“群體智力”，是建設(shè)學(xué)習(xí)型方志機(jī)構(gòu)的關(guān)鍵。我于是寫“博文”分析這一問題，希望引起地方志機(jī)構(gòu)的重視。其他，像方志的本質(zhì)問題、加強(qiáng)方志性質(zhì)理論的概念研究問題、地方志工作的性質(zhì)問題、地方志體制改革問題、《中國通志》的編纂問題、地方志書的作者問題、志書與年鑒的作品性質(zhì)區(qū)別問題、志書章節(jié)體的革新問題等，都提出了不同他人的看法和觀點(diǎn)。

注意聯(lián)系實(shí)際，處理好科學(xué)性與可行性、學(xué)術(shù)性與實(shí)用性的關(guān)系，也是一個(gè)特點(diǎn)。我的博客文章中有純理論性的問題，但大多數(shù)是方志實(shí)際工作包括編纂中出現(xiàn)的問題。比如在汶川大地震發(fā)生后一周，就寫出《建議編纂〈汶川大地震志〉》。我對(duì)許多實(shí)際問題，有自己的鮮明觀點(diǎn)，但是，在得出研究結(jié)論時(shí)，盡量考慮到實(shí)際的應(yīng)用情況，這樣比較穩(wěn)妥。

安慶：方志隊(duì)伍，專兼職號(hào)稱十萬大軍，伴隨地方志系統(tǒng)信息網(wǎng)絡(luò)建設(shè)的加強(qiáng)，參與博客寫作的人士或?qū)⑷找嬖龆?，在這方面您有何期望？

濱久：（充滿希望地）通過博客寫作實(shí)踐，我深感這是很好的表達(dá)和交流思想的一種形式。方志界同仁應(yīng)充分利用這一現(xiàn)代化的傳播方式，建立自己的博客，以研討問題，表達(dá)觀點(diǎn)，交流思想，暢談心得，共促方志事業(yè)興旺發(fā)達(dá)。

安慶：（夸贊地）建博客傳播方志理論您很積極，為全國同仁們樹起一面旗。四年多寫“博文”七百有余，研究方志理論創(chuàng)奇跡！文章不長容易看見解精辟，闡述方志改革提出好建議。在網(wǎng)絡(luò)研討方志是創(chuàng)舉，引導(dǎo)同仁們積極參與。方志博客迅速發(fā)展開辟新天地，您對(duì)方志界的影響不可估計(jì)。說不完對(duì)您的美好贊語，請(qǐng)接受給您的深深敬意！

濱久：（謙虛地）太客氣了，這是我應(yīng)該的。

下苦功建設(shè)方志理論

安慶：（頗感興趣地）您研究新方志學(xué)理論是從什么時(shí)候開始的？

濱久：是從1983年3月。

安慶：也就是編修第一屆新方志剛起步，您就開始研究新方志學(xué)理論。

濱久：對(duì)啊。

安慶：（擔(dān)憂地）這是一條無人涉足的很難走的道路，是一個(gè)無人敢攻的很難攻的難關(guān)，是一座無人攀登的很難攀登的高峰，是什么原因讓您積極的研究這還無人研究的理論呢？

濱久：（回憶地）是因?yàn)槲覍W(xué)習(xí)了時(shí)任中國地方史志協(xié)會(huì)會(huì)長梁寒冰在《中國地方志通訊》1983年第1期發(fā)表的《貫徹十二大精神 開創(chuàng)地方史志工作的新局面》的文章，決心研究新方志學(xué)理論。這篇文章提出建設(shè)馬克思主義方志學(xué)的任務(wù)，指出“馬克思主義方志學(xué)理論的建立，是開創(chuàng)地方志工作新局面的一個(gè)重要標(biāo)志”。這是我研究新方志學(xué)理論的動(dòng)力。

安慶：（羨慕地）您參加全國地方史志年會(huì)，引起中國地方志指導(dǎo)小組領(lǐng)導(dǎo)重視的研究成果是什么？

濱久：是《借鑒〈史記〉，寫好方志人物傳》。1983年10月，這篇論文被選中參加中國地方史志協(xié)會(huì)第二次年會(huì)。會(huì)議期間，結(jié)識(shí)了中國地方史志協(xié)會(huì)副會(huì)長、我國當(dāng)代志壇泰斗董一博。

安慶：董老對(duì)您的研究工作影響如何？

濱久：（感激地）董老給我指明了研究工作的方向，教我做德高學(xué)深的人。對(duì)我的研究工作影響很大，對(duì)我的人生影響很大。今天我取得的這些成績，離不開董老的指教。

安慶：您的研究工作是領(lǐng)導(dǎo)分配您做的，是您自覺做的？

濱久：修志工作有三大任務(wù)：一是編修新志；二是整理舊志；三是建設(shè)新方志學(xué)。前兩項(xiàng)是領(lǐng)導(dǎo)安排具體人完成的具體任務(wù)。唯有后一項(xiàng)是自覺自愿為之。我是在完成工作任務(wù)后的業(yè)務(wù)時(shí)間，自覺地為建設(shè)新方志學(xué)理論添磚加瓦。

安慶：您樹立了為新方志學(xué)理論建設(shè)作貢獻(xiàn)的理想，30年是怎樣一個(gè)歷程？

濱久：（記憶猶新地）我1982年到黑龍江省志辦工作之后不久，就開始進(jìn)行新方志學(xué)理論研究。當(dāng)時(shí)從事市縣志的指導(dǎo)工作，很多市縣采用歷史分期的寫法編寫志書，我感到這種寫法有很多弊端，于是寫了我的首篇研究文章，發(fā)表在《黑龍江史志通訊》1983年第1期～2期上，扭轉(zhuǎn)了這種寫法。自此到現(xiàn)在已在方志刊物上發(fā)表論文、文章600多篇。要說研究歷程，我分為兩個(gè)階段：一是1982年到1999年，二是2000年至今。

安慶：為什么要作如此劃分？

濱久：一是因?yàn)槲?999年對(duì)以前的理論研究作了一次總結(jié)，出版了《梁濱久方志文集》；二是因?yàn)橛檬兰o(jì)分隔比較好記；三是2000年之后12年在方志理論研究上更加成熟，有許多重大突破。

安慶：我看過您的那本文集，上下冊(cè)，是從400篇文章中選取273篇輯成的。您對(duì)1999年之前的方志理論研究如何總結(jié)？

濱久：（高興地）文集里有一篇文章《我的方志學(xué)觀點(diǎn)》，是對(duì)我新方志學(xué)理論觀點(diǎn)的歸納。文中說我是從建構(gòu)新方志學(xué)理論體系的目標(biāo)來進(jìn)行新方志學(xué)理論研究的。建構(gòu)以馬克思主義為指導(dǎo)的新方志學(xué)理論體系，其途徑有二：一是批判地繼承舊方志學(xué)的思想理論遺產(chǎn)，二是科學(xué)地總結(jié)新編方志的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。在批判地繼承舊方志學(xué)思想理論遺產(chǎn)方面，我主要是研究了章學(xué)誠的方志學(xué)理論。因?yàn)榕f方志學(xué)是以章學(xué)誠的學(xué)說為代表。寫過6篇文章，最主要的一篇是發(fā)表在《中國地方志》1993年第6期的《章學(xué)誠方志學(xué)思想的發(fā)展歷程研究》。此前的研究都是從橫向上指出章學(xué)誠方志學(xué)都包含哪些內(nèi)容。我從其思想發(fā)展角度來研究，將章學(xué)誠的方志學(xué)思想分成早期、中期、晚期，即雛形期、探索期、成熟期，指出章學(xué)誠的方志學(xué)思想經(jīng)歷了一個(gè)從初步形成到在探索中前進(jìn)再到理論上成熟的發(fā)展過程，即走了一個(gè)“否定之否定”的螺旋式上升的過程。

安慶：您對(duì)新方志編纂實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)所形成的主要觀點(diǎn)是什么？

濱久：（滿意地）一、關(guān)于方志編纂的根本性矛盾。方志基本性質(zhì)的矛盾是資料性和著述性的矛盾，這是方志編纂的根本性矛盾。這一根本性矛盾隨著編纂過程逐步展開，最終達(dá)到資料性與著述性的圓滿結(jié)合，這是地方志所要達(dá)到的最高境界。二、內(nèi)容交叉問題的處理。我從分析事物普遍聯(lián)系和方志需分類記述的矛盾，推導(dǎo)出方志內(nèi)容合理交叉的原則，即把反映事物的聯(lián)系限定在一定程度上，斬?cái)嗄切┓侵饕摹⒎潜举|(zhì)的聯(lián)系而保留主要的、本質(zhì)的、和主體事物發(fā)展緊密相關(guān)的聯(lián)系，并讓保留的這一部分聯(lián)系的內(nèi)容與集中反映這一內(nèi)容的專志相交叉，并考慮從不同的角度或詳略程度來處理同一交叉內(nèi)容，避開簡單重復(fù)的做法。三、地方志工作的基本思路。資料不斷產(chǎn)生與需要整理編著以供社會(huì)應(yīng)用的矛盾決定地方志工作的性質(zhì)和主要任務(wù)是對(duì)地情資料的廣泛搜集、系統(tǒng)整理和科學(xué)編著，以提供社會(huì)應(yīng)用。一切工作都要圍繞著對(duì)地情資料的搜集、整理、研究、編著和提供社會(huì)應(yīng)用來進(jìn)行，這就是地方志機(jī)構(gòu)工作的基本思路。四、方志事業(yè)發(fā)展的內(nèi)在機(jī)制。我在文章中指出社會(huì)盛衰是修志事業(yè)發(fā)展的外部條件，不是內(nèi)因。一定地方的信息資料積累到一定程度，發(fā)生了對(duì)地方的真實(shí)、本質(zhì)、重要、穩(wěn)定、基礎(chǔ)、系統(tǒng)、全面信息的社會(huì)需求，同信息資料的汗牛充棟、分置各處、魚龍混雜、厚沙掩玉等現(xiàn)狀發(fā)生尖銳矛盾，為解決此矛盾就產(chǎn)生了對(duì)這些信息資料進(jìn)行系統(tǒng)整理和全面加工的迫切需要，這才是方志事業(yè)發(fā)展的內(nèi)在原因。

還有些新觀點(diǎn)，如指出方志發(fā)展存在綜合和專門化兩種趨勢，歸納“概述”的幾種類型，贊同大事記的“兩分法”，新方志應(yīng)以史為綱，研究方志橫排與豎寫關(guān)系，提出內(nèi)容交叉問題處理的原則，辯駁“志經(jīng)史緯”說，強(qiáng)調(diào)在非文化部類中也要記述文化現(xiàn)象，以“奠基”來歸納首輪社會(huì)主義新方志的歷史地位等，不再列舉。

安慶：在新方志學(xué)基礎(chǔ)理論方面，您有什么研究成果？

濱久：在基礎(chǔ)理論方面最主要的有以下研究成果：一、區(qū)分方志和方志學(xué)的概念。二、方志的性質(zhì)。我給地方志下的定義為：“記述一個(gè)地方（行政區(qū)域）的自然與社會(huì)的歷史與現(xiàn)狀的資料性著述”。我還研究了方志性質(zhì)理論對(duì)修志的根本指導(dǎo)作用：⒈指明方志的最本質(zhì)特征和根本屬性是資料性；⒉強(qiáng)調(diào)地方志是科學(xué)著作；⒊隱含著資料性與著述性二者之間的辯證關(guān)系，要求達(dá)到二者的有機(jī)結(jié)合，這三點(diǎn)都對(duì)新方志編纂有重要指導(dǎo)意義。三、史志關(guān)系。我從史書、志書所記錄的客觀對(duì)象的自身特征來研究史志關(guān)系，指出事物具有過程和系統(tǒng)兩種表現(xiàn)形式，側(cè)重從過程方面敘述事物是史，側(cè)重從事物的系統(tǒng)構(gòu)成來記述事物是志，這是史志的根本區(qū)別。四、志書和志學(xué)的概念。我認(rèn)為志書是總稱，地方志書只是志書大家族之一支。志學(xué)是研究所有志書（包括地方志書）的學(xué)問，方志學(xué)是其分支。

安慶：您說后12年您在方志理論研究方面有重大突破，都有哪些突破？這和前18年的積累有密切關(guān)系吧？

濱久：當(dāng)然有關(guān)系。前18年的研究為以后的突破奠定了思想理論和知識(shí)基礎(chǔ)。重大的突破主要表現(xiàn)在三個(gè)重要問題上。一是方志性質(zhì)理論研究。

安慶：這個(gè)問題可是方志學(xué)基礎(chǔ)理論研究的重要課題啊！

濱久：（堅(jiān)信地）是的，這是新方志學(xué)理論的核心和基石啊！前期，我撰寫了8篇文章，已形成了方志是“資料性著述”的基本觀點(diǎn)。這個(gè)觀點(diǎn)是對(duì)章學(xué)誠“方志乃一方之全史”說的批判繼承。從2003年到現(xiàn)在，我撰寫了30余篇文章，從各個(gè)方面論述方志性質(zhì)問題。我國當(dāng)代著名哲學(xué)家、北京大學(xué)哲學(xué)系教授黃楠森認(rèn)為，研究問題首先要“正名”，即明確基本概念，這是思想體系之綱，綱舉目張。我先是從方志性質(zhì)理論所涉及到的基本概念入手，對(duì)方志的質(zhì)、本質(zhì)、屬性、特有屬性、根本屬性、本質(zhì)屬性、非本質(zhì)屬性、特征、基本特征、本質(zhì)特征、非本質(zhì)特征、性質(zhì)、性質(zhì)定義、語詞定義等進(jìn)行辨析，這為進(jìn)一步研究方志性質(zhì)理論并實(shí)現(xiàn)突破奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，所形成的文章《方志性質(zhì)研究要厘清一些基本概念》發(fā)表在《廣東史志視窗》2006年第2期。

繼之，在《中國地方志》2006年第2期發(fā)表《方志性質(zhì)定義與方志性質(zhì)判斷》一文，指出方志性質(zhì)定義和性質(zhì)判斷是兩個(gè)不同的問題，二者既有密切聯(lián)系，也有區(qū)別。方志性質(zhì)定義是揭示方志根本屬性的邏輯方法，方志性質(zhì)判斷是方志具有或不具有某種屬性的判斷。

在研究方志性質(zhì)理論的過程中，我發(fā)現(xiàn)對(duì)方志性質(zhì)概念含義的理解分歧很大：有方志性質(zhì)指著作類屬、指學(xué)科屬性、指本質(zhì)、指屬性、指特性、指本質(zhì)屬性、指定義、指特征等多種說法。研究方志性質(zhì)，連方志性質(zhì)概念的內(nèi)涵竟有這么多的分歧，這怎么能深入下去呢？于是，我撰寫了《方志性質(zhì)指何而言》一文，發(fā)表在《云南史志》2006年第3期。我的結(jié)論是：在個(gè)別方志中，性質(zhì)指屬性。在所有方志中，有兩種情況：如果是下性質(zhì)定義，性質(zhì)指的是本質(zhì)屬性；如果是作性質(zhì)判斷，那么，性質(zhì)不一定非指本質(zhì)屬性不可。

寫完這篇文章后，我看了陳志尚主編的《人學(xué)原理》（北京出版社2005年版）。我的思路豁然開朗，方志性質(zhì)是一個(gè)系統(tǒng)概念的結(jié)論立即得出。我意識(shí)到這是方志性質(zhì)理論研究的一個(gè)重大突破。之后，我撰寫成《方志性質(zhì)是一個(gè)系統(tǒng)概念》一文，發(fā)表在《河北地方志》2006年第7期。在另一篇文章《也談?dòng)冒l(fā)展的觀點(diǎn)看待地方志的性質(zhì)》（載《上海志鑒》2006年第2期）中，我談及方志屬性、特性和本質(zhì)屬性的包含關(guān)系：對(duì)于方志自身而言，它的所有屬性都是它的性質(zhì)。但一旦拿方志和其他種類著作相比較，就毋須把所有屬性都牽扯進(jìn)來，只要把屬性中的一部分即特性拿來比較也就夠了。這時(shí)方志的性質(zhì)指的是特性。如果不是拿方志和其他著作作一般性比較，而是作本質(zhì)上的比較，也毋須把所有特性都牽扯進(jìn)來，只要把特性中的一部分即起決定性作用的本質(zhì)屬性拿來比較也就夠了。這時(shí)方志的性質(zhì)指的是方志的本質(zhì)屬性。

有了對(duì)方志性質(zhì)的新認(rèn)識(shí)之后，我對(duì)方志性質(zhì)的諸多說法進(jìn)行了最大程度的整合，寫出《地方志的性質(zhì)》一文，發(fā)表在《黑龍江史志》2008年第5期。文章認(rèn)為，方志性質(zhì)的諸多說法，很多只是性質(zhì)判斷，不管說沒說到方志的本質(zhì)屬性，只要方志有此屬性，那判斷就成立。因而，這種說法即使沒有說到方志的本質(zhì)屬性，也含有真理性的顆粒。方志的性質(zhì)定義已形成主流觀點(diǎn)，即認(rèn)為它是“資料性著述”。至于《地方志工作條例》所說“資料性文獻(xiàn)”的定義，我認(rèn)為兩種定義，一個(gè)包含年鑒，一個(gè)不包含年鑒；一個(gè)注重工作需要，一個(gè)注重業(yè)務(wù)指導(dǎo)，如鳥之兩翼、車之兩輪，都是地方志事業(yè)的發(fā)展所需要的，不能偏廢。

關(guān)于方志的性質(zhì)理論，我還有不少新的論斷，如認(rèn)為方志定義與對(duì)方志的詮釋有區(qū)別；認(rèn)為方志屬性不作“屬于”解；認(rèn)為方志本質(zhì)屬性的相對(duì)穩(wěn)定與非本質(zhì)屬性的多變，即方志性質(zhì)變與不變的對(duì)立統(tǒng)一，是辯證法在方志領(lǐng)域的突出表現(xiàn)，是方志不斷發(fā)展進(jìn)步并保持生機(jī)活力的內(nèi)在源泉；論述了方志屬性之“多”與性質(zhì)定義之“一”的辯證關(guān)系；認(rèn)為要研究新方志的性質(zhì)，而新方志的性質(zhì)定義里要加上科學(xué)屬性等。

安慶：您第二個(gè)重大突破是什么？

濱久：（充滿信心地）是從志學(xué)思想出發(fā)，倡議編纂中國國家志——《中國通志》。認(rèn)為包括一統(tǒng)志在內(nèi)的全國性總志都是斷代志，且系地志總匯，因而其實(shí)質(zhì)是地方志，而不是真正意義上的國家志。撰寫7篇文章，論述中國國家志的編纂根據(jù)、偉大意義、時(shí)機(jī)條件、取名以及具體運(yùn)作等，并提出以國家志為龍頭、地方志為龍身、專門志為龍尾、中國志業(yè)巨龍騰飛的宏大構(gòu)想。

安慶：還有其他的理論突破嗎？

濱久：（高興地）有??！我在《中國地方志》2003年第1期發(fā)表《論對(duì)社會(huì)主義地方志事業(yè)的研究》一文，提出社會(huì)主義地方志事業(yè)研究這一命題，并就地方志事業(yè)創(chuàng)新、地方志工作轉(zhuǎn)型、地方志事業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略、地方志著作權(quán)、學(xué)習(xí)型地方志工作機(jī)構(gòu)建設(shè)等作了研究。其中我認(rèn)為非常重要的是地方志體制創(chuàng)新問題，提出“兩種工作體制”的設(shè)想，一種是日常工作體制，由地方志辦公室行使地方志事業(yè)管理職能，實(shí)行首長負(fù)責(zé)制；一種是“戰(zhàn)時(shí)體制”即地方志書編纂工作體制：在開展一輪地方志書編纂工作期間，在黨委、政府領(lǐng)導(dǎo)下，由地方志編纂委員會(huì)主持編纂工作，聘用主編和編輯人員，組成編輯部或總編室進(jìn)行具體操作。所聘人員既可以是地方志辦公室、方志館人員，也可以是社會(huì)人員。實(shí)行主編負(fù)責(zé)制和分工責(zé)任制。還有一些其他具有突破意義的觀點(diǎn)，不一一例舉。

安慶：（贊揚(yáng)地）像您創(chuàng)建的這樣的輝煌成績?cè)谑f志友中寥寥無幾??！您創(chuàng)建出這么多新方志學(xué)理論成果，耗費(fèi)您多少時(shí)間，耗費(fèi)您多少心血，耗費(fèi)您多少手指勞動(dòng)量，無法計(jì)算吧，也計(jì)算不出來吧，怎么能不讓人感動(dòng)呢？您走過坎坷不平、布滿荊棘的道路，您攻克了無人敢攻的難關(guān)，您登上無人攀登的高峰，您盡情享受“無限風(fēng)光在險(xiǎn)峰”的快樂啊！您為我國新方志事業(yè)立下汗馬功勞，您為全國志友樹立了光輝的榜樣！

濱久：這是我應(yīng)該做的。

安慶：（感謝地）時(shí)間很長了，影響您的工作啦，就談到這里吧！謝謝您，以后有機(jī)會(huì)再談。

濱久：好吧。再見！

他總結(jié)修志的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，研究出編纂理論新觀點(diǎn)。資料性著述性要結(jié)合圓滿，篇目設(shè)置反映事物應(yīng)客觀，新方志以史為綱原來格局要改變，概述的四種寫法令人驚嘆，大事記兩分法記述更方便，編纂者意志風(fēng)格要適度表現(xiàn)，方志方志學(xué)不能混為一談，提出志書志學(xué)新概念。他獲得理論研究重大發(fā)現(xiàn)，方志性質(zhì)是一個(gè)系統(tǒng)概念，屬性特性本質(zhì)屬性不可改變，新方志學(xué)理論核心確立志壇。中國國家志他倡議啟動(dòng)編纂，這又是重大突破同仁無不心歡。地方志自身改革他有新觀點(diǎn)，實(shí)行兩種體制管理更方便。重大突破一項(xiàng)一項(xiàng)無法細(xì)談，三天三夜三夜三天說不完。他創(chuàng)建新方志學(xué)理論忘我鉆研，不怕苦不怕難費(fèi)盡心肝。

他帶頭做學(xué)習(xí)型地方志工作者，取得令全國同仁注目的優(yōu)異成績；他積極建起方志博客，發(fā)表博文傳播方志理論；他在百忙中進(jìn)行新方志學(xué)理論研究，取得一個(gè)又一個(gè)同仁中無人可比的可喜成績；他退休后，繼續(xù)研究新方志學(xué)理論。他解決了我國新方志學(xué)理論的核心問題，他解決了我國新方志學(xué)理論的基石問題，他解決了我國方志界沒有解決的諸多重大問題。他是我國建設(shè)新方志學(xué)理論大廈的創(chuàng)始人、奠基人、主力軍！他的研究是創(chuàng)造性研究，史無前例，前無古人。他研究的多項(xiàng)成果填補(bǔ)了我國方志學(xué)的空白！他研究的多項(xiàng)成果為推動(dòng)新方志事業(yè)的發(fā)展將起到不可估量的作用！

30年來，梁濱久先生大智藏胸底，豪情上筆端，在刊物上發(fā)表的600多篇論文，在他建的博客上發(fā)表的700多篇論文，如同一盞盞導(dǎo)航的明燈，為在黑暗中遠(yuǎn)航找不到航向的巨輪指明方向；如同一針針興奮劑，極大地激發(fā)志友們研究新方志學(xué)理論的積極性；如同一把把金鑰匙，打開或?qū)⒁蜷_一座座方志學(xué)的理論寶庫，取出一件件寶物，建起一棟棟樣式新穎美觀的志書、年鑒的高樓！因此，他贏得同仁們無比的信賴。滿院春色關(guān)不住，花香飄過玉門關(guān)。來自河南、河北、山東、山西、四川、陜西、甘肅、新疆等地100多個(gè)市縣修志機(jī)構(gòu)的一篇篇文章，一封封信函，一封封電報(bào)，一個(gè)個(gè)電話，所表達(dá)的真摯之情，尊崇之意，赤誠之心，令人感動(dòng)。南開大學(xué)教授來新夏高度評(píng)價(jià)：“讀其文知其學(xué)識(shí)皆有根據(jù)，不唯書唯上，能獨(dú)抒新見，又勤于著述，私表竊喜方志學(xué)界后來者之能居上。”“讀濱久著作，見其觀點(diǎn)之鮮明，論述之新穎，實(shí)有可稱。綜諸文所及，有歷史遺產(chǎn)之研究，理論建設(shè)之呼吁，方志學(xué)科建立之倡導(dǎo)，志書編纂法之商榷以及新編方志之評(píng)議等等……為編寫新志尋求繩墨，為方志學(xué)新理論建設(shè)殫精竭慮，空谷足音，不禁色喜?！焙邶埥涌h志辦主任、《漠河縣志》主編王樹才贊揚(yáng)說：“我雖未曾見過您一面，但在多年的方志理論研究和編纂實(shí)踐中，您一直在無聲地指導(dǎo)著我們，我在全國多家地方志期刊上拜讀過您的多篇大作，對(duì)我啟發(fā)很大。我非常愛看您的文章，因?yàn)槟姆街纠碚撗芯康倪x題新，立論明，闡述頗有深度。非我等學(xué)生有意溢美，實(shí)際是您的筆在撩撥我的心，促使我向老師學(xué)些新的知識(shí)。”

看完上面這些話語您的感覺如何，是肺腑之言吧，能得到這樣贊揚(yáng)的在十萬同仁中寥寥無幾吧，受感動(dòng)了吧？我國當(dāng)代志壇泰斗董一博在天堂也會(huì)受感動(dòng)啊！董老啊，您當(dāng)年給梁濱久先生的那些指教，他還銘記在心，時(shí)時(shí)刻刻指導(dǎo)著他的行動(dòng)。他沒有辜負(fù)您的期望，他做得多么好啊，多么值得給他記功啊，他是您多么好的學(xué)生??！

董老的指教他記心中，創(chuàng)建新方志學(xué)理論不放松。三十年漫漫路一刻不停，新方志學(xué)理論基石牢固建成。嘔心瀝血評(píng)志講學(xué)深受歡迎，殫精竭慮論文鑄成偉績豐功。梁濱久是我國當(dāng)代章學(xué)誠，志壇升起一顆閃亮新星！