楊振寧：科技發(fā)展的模式必須改變

楊振寧：科技發(fā)展的模式必須改變

本期客座總編輯：

楊振寧，著名科學家、諾貝爾物理學獎獲得者。

德國墨卡托基金會與中國國家博物館聯(lián)袂推出了“啟蒙之對話”系列活動，在最后一場名為“啟蒙與知識文化”為主題壓軸活動的對話上，著名華裔科學家楊振寧作了有關“科學與啟蒙”演講，并在演講后接受了本刊特約記者的專訪。

《檢察風云》：您如何看待啟蒙與科學的關系，特別是這二者對于中國帶來了什么影響？

楊振寧：我的工作領域是量子力學，量子力學是20世紀初，在德國、丹麥、瑞士和英國所發(fā)展出來的一個重要的科學的一支。我曾經說，量子力學是人類的文化歷史上最重要的幾個革命之一。所以，我在念研究生的時候，所要念的文章和書籍，80%都是德文的。后來我到過德國很多次，在哈勃克有一個大的實驗室，是歐洲第二大的實驗室，是一個很多國家聯(lián)合起來的高能物理實驗室，我去過那邊很多次，那邊有我很多的朋友。十年前，有一個非常大的慶祝它100歲生日的會，我還參加了，發(fā)表過演講。

大家一般認為啟蒙開啟于牛頓等人的工作，這些工作對于18世紀的歐洲宗教、哲學、政治、科學、文學、藝術都引進了新的理念，引進了新的思維方法，這個影響是巨大的。比如說法國的大革命、美國的獨立，都是曾經受到啟蒙運動的影響。一般討論啟蒙的時候，基本上通常是注意啟蒙對于哲學和宗教思想的改變。其實啟蒙也影響了科學。牛頓在1787年發(fā)表了《數(shù)學原理》，使得人類第一次定量地了解太陽系的結構，從而知道宇宙有準確的規(guī)律，可以用數(shù)學公式描述，這個重要的工作可以說是催生了近代科學。

事實上，如果你要問啟蒙最主要的是什么精神，我想有兩點：第一個，我不知道應該用什么名詞，我想也許應該叫做“去宗教化”；啟蒙的第二個要點，是思想的理性化。這兩點沒有問題，在18世紀以及以后，產生了巨大的影響。當然也與后來所有的科學、政治、哲學的思想有重大的影響。

可是18世紀的中國跟18世紀的歐洲，在思想上是完全不一樣的，文化傳統(tǒng)也是完全不一樣的。而且19世紀還仍然是這樣的。不錯，在20世紀的初年，引進了一些西方的新思潮；可是因為中國的文化傳統(tǒng)跟西方的文化傳統(tǒng)、跟西方的語言，一切的一切都完全不一樣。所以有人說“五四運動”給中國引進了啟蒙，我自己覺得這個講法是不太恰當?shù)摹：翢o疑問，20世紀初年開始，尤其是“五四運動”、“新文化運動”，對于中國的20世紀以及今天有巨大的影響，可是這個影響我覺得用“啟蒙”這兩個字來描述是不大恰當?shù)摹?/p>

大家知道一位哲學家叫李澤厚，他也曾經討論過這個問題。他認為20世紀的頭一些年，中國的思想界主要的不是啟蒙，而是救亡，救亡壓倒了啟蒙。他的意思我同意，換句話說，用啟蒙來描述20世紀前四五十年中國思想的轉變是不大恰當?shù)?。我自己是出生?922年，我聽過馮友蘭先生的課，聽過賀林先生的課，我也認識很多政治、經濟學的教授，我覺得李澤厚所講的“救亡”，是那時候文化人的中心思想，是比較正確的，不應把歐洲的名詞“啟蒙”搬到當時的中國來。

《檢察風云》：能具體講一講嗎？

楊振寧：1898年，北京大學的前身京師大學堂成立，當時沒有中國人真正意義上能夠教一些現(xiàn)代的科學。后來，中國開始派很多的年輕人到美國去學習、去留洋，清華大學當時還不是一所大學，只是為去美國留學的這些留學生做準備的一個預科學院。后來這些人回來之后，在當時清華大學、北京大學當教授。我30年代上學的時候，都是這些人做我們的老師。他們相對來說是非常成功的。

在昆明西南聯(lián)大的時候，我有這樣的一個機會去接觸物理學最新的一些發(fā)展，而當時西南聯(lián)大的水平是世界水平。短短40年，中國建立起了一個相對來說比較現(xiàn)代化的大學系統(tǒng)，能夠把我這樣的人培養(yǎng)出來，達到世界級水平，這是40年代時候的事情。我1946年在芝加哥大學，當時芝加哥大學的課還沒有西南聯(lián)大的課那么先進。

所以如果回顧這段歷史的話，可以看到，中國對于現(xiàn)代科學引入的速度是非?？斓模@是令人震驚的一個進步。而這樣的一種進步，甚至超過了日本，在40年代的時候中國的速度其實是快于日本明治維新西化的速度的。在當時整個制度是非常靈活的，很快地能夠適應外部環(huán)境的變化，所以在過去的一百年當中，現(xiàn)在我仍然還是相信，從一百年往回看的話，如果我們還是討論這樣的一個問題，對于人類來說，20世紀最重大的事件是什么？我說是有兩個。

20世紀發(fā)生很多很多的事情，但是最重要的對人類產生影響的事情，第一個是科學和技術的快速發(fā)展，這極大地改善了人類的生產力；第二就是中國的崛起，中國成為世界當中一個重要的力量。這兩個事情是20世紀最大的兩件事情，它會對未來的歷史發(fā)生非常重要的影響，可以說是20世紀的兩大主題。對于我來說，這兩個是非常重要的。

科學技術的發(fā)展，它極大地提高了人類的生產效率。但是作為一個結果，作為這個發(fā)展的一個結果，我們大家都知道，科技的發(fā)展也帶來了巨大的問題，對于人類的未來埋下了很大的隱患。世界上大部分國家的領導人都已經認識到了這一點，像能源的問題、環(huán)境的問題，這些問題都變成了世界上很多大國領袖最重要考慮的一個問題。

所以我們發(fā)展的模式，或者說21世紀科技發(fā)展的模式，是必須要改變的，是不能不變的。人類必須要團結在一起，來共同思考怎么樣來解決這些問題，在我們生產力不斷提高的同時，怎么樣來盡可能地降低科學技術帶來的一些負面的影響?？茖W技術是否能夠解決我們現(xiàn)在所面臨的問題呢？我不知道，我沒有答案。我是有一些擔心，不是擔心科學本身，而是擔心政治智慧，世界各國領導人的政治智慧，是否能夠來應因我們所面臨的危機。

《檢察風云》：您作為上世紀20年代出生的科學家，您經歷了差不多整個20世紀，我們中國的啟蒙和現(xiàn)代化是被迫的，是被強行拉入的。我們如果正常運轉的話，不會是這樣的一種發(fā)展路徑。

楊振寧：你的問題是不是說，中國近代的科學是從西方引進來的？這個當然是，就是我剛才講，在20世紀初年的時候，中國沒有任何近代科學。不錯，中國古代有很多技術上的發(fā)展，可是技術上的發(fā)展跟近代科學有一個很大的分別，而這個近代科學在中國始終沒有萌芽，這是一個很重要的問題。就是為什么中國有著古老文化，可是沒有從中國的土地上自己產生出來近代科學？這是一個非常重要、非常復雜的題目，有很多的討論。不過，我想很清楚，在20世紀初年，中國完全沒有近代科學，既沒有近代科學的知識，也沒有近代科學的精神。

《檢察風云》：假使沒有西方科學的引進，我們中國的文化機制里面能不能自己產生近代科學？自己通過慢慢地演化會誕生近代科學？

楊振寧：我想這個假設的問題很難回答，不過我想大家公認：在20世紀初年，在西方的近代科學已經同步發(fā)展的時候，中國的近代科學知識和思維方法還是零。也正因為這樣，能夠在這110年之間，有現(xiàn)在對于近代科學知識的引進和成就，這是一個非常驚人的事情。

《檢察風云》：您對物理學未來的走向怎么看？

楊振寧：物理學在20世紀的發(fā)展是驚人的快，而且它的影響也是非常非常巨大的。大家手提電話的來源，與量子力學產生出來的半導體的研究有著非常密切的關系，沒有量子力學就沒有半導體，沒有半導體就沒有現(xiàn)在的計算機，沒有手提電話。這只是20世紀物理學實用影響的一端。

可是21世紀物理學發(fā)展的總趨勢，我認為現(xiàn)在在改變，改變的道理有內在的、有外在的。內在的就是本身發(fā)展得非?？?，現(xiàn)在產生了內在的一些問題，非常復雜的數(shù)學問題，我覺得一時不容易解決。外在的問題，就是基礎物理學的研究，是要用大的加速器，加速器越做越大。我剛才已經提到了，在哈勃克有一個最大的實驗室，歐洲有一個最大的實驗室在日內瓦，現(xiàn)在有一個最大的加速器叫做LHC，已經運轉了差不多兩年時間，這個機器花的錢差不多是100億美金?，F(xiàn)在有3000個物理學家在里面做研究。

你可以想到，一個實驗室要變得這么大，要花這么多錢，這個困難很多，很難想象以今天世界經濟發(fā)展的情形，還會支持更大的1000億的加速器，我想這是不可能的事情。因為這樣，物理學的發(fā)展有了一些困難。這是不是代表著物理學就完了？我覺得不是，因為物理學除了基本的方向，還有很多衍變出來的方向，這些方向能夠有研究的東西、能夠有成果的東西、能夠對于前途、人類的生活有巨大影響的這些方向，都多得不得了。

我舉個例子，大家都知道有所謂非常小的物質，這種非常小的物質、非常小的材料，對于人類的前途有非常影響。這一類的研究現(xiàn)在正在蓬勃展開。所以你要說物理學是不是有些改變呢？是有，可是整個物理學對于年輕人講，是非常值得走進去的領域。因為它里頭方向改了，可是重要的問題、有重大影響的問題，而又有很大的實用價值的方向多得不得了。

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編輯：程新友 jcfycxy@sina.com