53歲的伯明翰大學(xué)校長(zhǎng)大衛(wèi)?伊斯特伍德看起來更像一名官員,而不是學(xué)者,雖然他也是一位歷史教授。他精力充沛、不假思索、語氣篤定,對(duì)批評(píng)聲音的反擊果斷,當(dāng)然,偶爾也能感受到外交辭令與事務(wù)性的圓融。
毫無疑問,這種干練與圓融與他繁多的社會(huì)兼職有關(guān)。在2009年4月成為伯明翰大學(xué)校長(zhǎng)之前,他曾任英格蘭高等教育資金委員會(huì)(HEFCE)的CEO,還曾主持過1994英國(guó)高校聯(lián)盟(1994 Group是英國(guó)一個(gè)研究型高校的聯(lián)盟),英國(guó)大學(xué)聯(lián)盟長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略小組以及東英格蘭大學(xué)協(xié)會(huì)。在學(xué)術(shù)方面,伊斯特伍德自1991年以來一直是皇家歷史學(xué)會(huì)的研究員,發(fā)表了大量關(guān)于英國(guó)國(guó)家歷史、思想史、選舉政治方面的文章。
伊斯特伍德在英國(guó)是一個(gè)比較高調(diào)的校長(zhǎng),在不同的全國(guó)委員會(huì)以及機(jī)構(gòu)中 任職,并利用自己的影響以及人脈網(wǎng)絡(luò)為伯明翰大學(xué)服務(wù)。他是英國(guó)提高大學(xué)學(xué)費(fèi)政策的一名支持者,因此受到部分學(xué)生的抨擊,“我們的校長(zhǎng)并非一個(gè)普通的校長(zhǎng),他成了當(dāng)下高等教育領(lǐng)域所有變革的代言人和游說者。他在任期內(nèi)將自己的職位極大地政治化,他成了政府的走卒?!?對(duì)此,伊斯特伍德回應(yīng)說,“最容易做的事情是你坐在后面進(jìn)行批判,身體力行做出一些改變才是比較困難的事情。”前兩年在金融危機(jī)的背景下,教育預(yù)算的瘦身造成對(duì)學(xué)生資助金額的削減和學(xué)費(fèi)的調(diào)高,這成了一個(gè)世界性的現(xiàn)象。伊斯特伍德多次將批評(píng)者形容為“一小部分人”,盡管如此,他還是認(rèn)為,“批評(píng)是領(lǐng)導(dǎo)者在領(lǐng)導(dǎo)過程中必然會(huì)出現(xiàn)的現(xiàn)象,也是作為一個(gè)有特殊身份的人想進(jìn)行高等教育改革必然會(huì)出現(xiàn)的現(xiàn)象?!?/p>
在1980年代,伊斯特伍德經(jīng)歷過一次嚴(yán)重的車禍,醫(yī)生曾經(jīng)認(rèn)為他40歲的時(shí)候要坐輪椅,并一度認(rèn)為他失去了語言能力。他適應(yīng)了從一個(gè)健全人到殘疾人的轉(zhuǎn)變。身體障礙看來絲毫沒有影響這個(gè)英國(guó)人旺盛的生命力,他喜歡音樂、政治、步行、運(yùn)動(dòng)以及紅酒,還擅長(zhǎng)寫足球評(píng)論。
英國(guó)大學(xué)如何保持獨(dú)立
人物周刊:在英國(guó),一名大學(xué)校長(zhǎng)的主要職責(zé)有哪些?
伊斯特伍德:在英國(guó)當(dāng)校長(zhǎng)是在領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)非常龐大的機(jī)構(gòu),如果把伯明翰大學(xué)與一個(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu)類比,那么我們就是在運(yùn)營(yíng)一個(gè)每年大概有五億英鎊資金的商業(yè)機(jī)構(gòu)。我們聘用了大概六千名教職員工,有兩萬八千名學(xué)生,所以當(dāng)校長(zhǎng)責(zé)任重大。我認(rèn)為校長(zhǎng)的責(zé)任是創(chuàng)造一個(gè)可以給學(xué)生和教職員工發(fā)展的地方。管理大學(xué)是非常重要的,另外還要有大學(xué)發(fā)展的戰(zhàn)略,特別是在競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的高等教育環(huán)境下。同時(shí)校長(zhǎng)必須先是一個(gè)非常棒的科研人員和教師,這樣才能感同身受。
人物周刊:在中國(guó),公辦大學(xué)的校長(zhǎng)通常是政府任命的,在英國(guó),大學(xué)校長(zhǎng)產(chǎn)生的程序是怎樣的?
伊斯特伍德:在英國(guó)其實(shí)是由理事會(huì)管理大學(xué)的,理事會(huì)成員是獨(dú)立的,他們管理這個(gè)大學(xué)但又不屬于這個(gè)大學(xué)。大學(xué)校長(zhǎng)是理事會(huì)任命的,選拔過程是公開的。現(xiàn)在很多英國(guó)大學(xué)會(huì)用獵頭公司來找校長(zhǎng),獵頭會(huì)在全世界范圍內(nèi)進(jìn)行招聘,在各個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行一系列非常嚴(yán)格的評(píng)估和面試,最后才做出決定,無論公立還是私立大學(xué)都如此。
人物周刊:在中國(guó),學(xué)者們經(jīng)常批評(píng)高校的“官化”和“行政化”,其直接表現(xiàn)是政府特別是教育主管部門在人事、經(jīng)費(fèi)乃至思想教育、教學(xué)評(píng)估等方面強(qiáng)力干預(yù)高校,致使高校缺乏獨(dú)立性,您如何評(píng)價(jià)這種情況?英國(guó)政府和高校之間是一種怎樣的關(guān)系?有怎樣的機(jī)制保證高校的獨(dú)立性?
伊斯特伍德:在英國(guó)有一種機(jī)制,比如像伯明翰大學(xué)這種老牌大學(xué),是由獨(dú)立機(jī)構(gòu)控制以保證它的獨(dú)立性;而在1992年議會(huì)決定成立的那批大學(xué)是由政府保證他們是獨(dú)立的。不過政府對(duì)大學(xué)還是有影響的,比如它能決定大學(xué)一部分的資金來源,控制教學(xué)質(zhì)量。政府對(duì)大學(xué)的資助并非直接資助而是通過一些機(jī)構(gòu)來資助的,比如說最重要的是高等教育資助機(jī)構(gòu),這個(gè)機(jī)構(gòu)資助英國(guó)大部分的教學(xué)活動(dòng)以及大概一半的科研活動(dòng)。
另一個(gè)比較重要的機(jī)構(gòu)是英國(guó)的研究理事會(huì),它分成7個(gè)不同的理事會(huì)分支。雖然這些資金是公眾的資金,但它們是獨(dú)立分配的。理事會(huì)會(huì)跟英國(guó)政府建議,哪一些研究領(lǐng)域是優(yōu)先考慮 (撥款)的。而保證其公正性的一個(gè)方法是由質(zhì)量監(jiān)控機(jī)構(gòu)來做一個(gè)審評(píng),這個(gè)機(jī)構(gòu)也是政府下面一個(gè)獨(dú)立的機(jī)構(gòu),它有自己的董事會(huì)。做評(píng)估的人員都是來自不同大學(xué)的學(xué)術(shù)人員。這是一個(gè)混合的模式,大學(xué)的獨(dú)立性就在于它所花的錢和它提供教學(xué)的質(zhì)量要對(duì)政府、公眾負(fù)責(zé)。
人物周刊:你認(rèn)為衡量一所大學(xué)是否成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么?這種評(píng)價(jià)應(yīng)該由誰來做出?
伊斯特伍德:這是一個(gè)很好的問題。我認(rèn)為現(xiàn)在科研領(lǐng)域非常國(guó)際化,怎么判斷大學(xué)科研方面的成就呢?比如說從同行的評(píng)審、從他們發(fā)表的文章所產(chǎn)生的影響、從一個(gè)大學(xué)科研方面的影響力可以看到這個(gè)大學(xué)是否成功。但我認(rèn)為要評(píng)估教育的質(zhì)量和授課的質(zhì)量是比較難的,評(píng)判一個(gè)教育是否高質(zhì)量,要看畢業(yè)生畢業(yè)之后做了哪些事情,得到了怎樣的成就。
人物周刊:中國(guó)人提到英國(guó)的大學(xué),首先會(huì)想到牛津和劍橋,相比這兩所學(xué)校,伯明翰大學(xué)的特色和優(yōu)勢(shì)在哪里?英國(guó)還有很多高校,英國(guó)高等教育的格局、大學(xué)之間的競(jìng)爭(zhēng)情況如何?
伊斯特伍德:牛津是一個(gè)非常棒的大學(xué),我也是在牛津接受大學(xué)教育并在那里任教多年。這兩所大學(xué)成功的地方在于其悠久的歷史、他們長(zhǎng)期以來所積累的一些資源,以及他們可以吸引世界領(lǐng)先的學(xué)術(shù)性人物來授課和做研究。英國(guó)有很多的高校,而且非常多樣化。像囊括牛津、劍橋在內(nèi)的羅素集團(tuán),你可以看成是英國(guó)的常青藤,集團(tuán)的成員是非常領(lǐng)先的研究型大學(xué),伯明翰大學(xué)也位列其中。其他大學(xué)的質(zhì)量也很高,但它們可能比較重視教學(xué),比較少的精力放在科研方面。伯明翰大學(xué)學(xué)科的分布是英國(guó)高校中最廣泛最全面的,研究的領(lǐng)域也非常全面,從生物醫(yī)藥研究到工程到莎士比亞研究都是我們的強(qiáng)項(xiàng),而且我們有英國(guó)最美麗的校園。
中國(guó)學(xué)生太喜歡抱團(tuán)了
人物周刊:伯明翰大學(xué)有不少來自中國(guó)大陸的留學(xué)生,你對(duì)他們的整體印象如何?
伊斯特伍德:在伯明翰大學(xué)有1200多個(gè)中國(guó)學(xué)生,我感覺他們學(xué)習(xí)非常投入,是很好的學(xué)生。當(dāng)然有一個(gè)問題是中國(guó)學(xué)生太喜歡抱團(tuán)了,不太喜歡與其他國(guó)家的學(xué)生交流。我們很希望中國(guó)學(xué)生在這方面有所改進(jìn)。中國(guó)是一個(gè)有影響力的國(guó)家,這樣大家能夠了解彼此的文化,也可以促進(jìn)學(xué)生的就業(yè)率,因?yàn)閷W(xué)生視野會(huì)更加廣闊。
人物周刊:最近兩年在美國(guó),“虎媽”引起了熱議,據(jù)說美國(guó)乃至西方對(duì)中國(guó)的崛起有一種恐懼感,對(duì)中國(guó)的下一代可能超過西方的下一代也有一種恐懼感,這種恐懼感是真實(shí)的嗎?還是有被夸大的成分?
伊斯特伍德:其實(shí)我覺得“恐懼”這個(gè)詞不是一個(gè)正確的詞,起碼在英國(guó)我們是認(rèn)識(shí)到中國(guó)強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力的,并欣賞這種實(shí)力,我們希望和中國(guó)進(jìn)行合作,我認(rèn)為這是世界政治以及文化格局的自然流動(dòng)。更重要的是我們想要學(xué)生意識(shí)到我們生活在一個(gè)多樣化的世界里,能夠認(rèn)識(shí)到周圍的環(huán)境是怎樣的,能夠認(rèn)識(shí)中國(guó)和印度這種新興的國(guó)家,而不是把頭埋在沙子里面假裝現(xiàn)在還是19世紀(jì)。
人物周刊:中國(guó)的教育往往被批評(píng)為應(yīng)試教育,培養(yǎng)出來的學(xué)生成績(jī)好但創(chuàng)造力不足。事實(shí)上,中國(guó)大半個(gè)世紀(jì)里沒有在自然和人文科學(xué)領(lǐng)域貢獻(xiàn)一名諾貝爾獎(jiǎng)得主,就這方面,您對(duì)中國(guó)教育有何建議?
伊斯特伍德:我同意你的看法,創(chuàng)造力是很重要的,創(chuàng)造力是很難被教、但卻很容易被抑制的。我認(rèn)為在教育體制中,對(duì)學(xué)生的考評(píng)和學(xué)生自發(fā)成長(zhǎng)之間需要有一個(gè)平衡。坦白說,在英、美、加、澳這些國(guó)家的教育體系里,會(huì)有更多的空間給學(xué)生發(fā)展他們的多樣性、創(chuàng)造性。其他歐洲國(guó)家的一些大學(xué)在很多方面比不上英國(guó)的大學(xué),為什么呢?很多研究表明是因?yàn)樗麄兺度胩嗟木Φ娇己撕蛧?yán)格的授課方面。
像你剛剛說到中國(guó)沒有諾貝爾獎(jiǎng)獲得者,這種情形在接下來的10到20年間 會(huì)得到改變,因?yàn)橹袊?guó)近年來加大了對(duì)高等教育的投入,來產(chǎn)生高質(zhì)量的教育體系。當(dāng)這種教育體系的持續(xù)發(fā)展產(chǎn)生一定成效,就會(huì)吸引有名的科學(xué)家來到中 國(guó),有可能是華裔的也有可能是其他國(guó)家的,當(dāng)這種智慧的頭腦相碰撞的時(shí)候,在中國(guó)這種擁有先進(jìn)科研設(shè)施的地方就能有很好的科研成果。
人物周刊:您認(rèn)為本科教育的目標(biāo)是什么?如果剛進(jìn)大學(xué)的新生問你,他們應(yīng)該怎樣度過大學(xué)4年才不會(huì)后悔,你會(huì)怎么回答?
伊斯特伍德:本科教育的目標(biāo),我認(rèn)為有3個(gè)方面:第一,學(xué)生必須投入到他的學(xué)習(xí)當(dāng)中;第二,要充分利用學(xué)校提供的各種機(jī)會(huì),比如各種組織的各種活動(dòng)、教授們的各種講座;第三,畢業(yè)成績(jī)要好,要培養(yǎng)獨(dú)立學(xué)習(xí)的能力。這樣他的可塑性比較高,畢業(yè)后才會(huì)有更多的公司愿意雇傭他,因?yàn)樗粌H有學(xué)術(shù)能力,還有一個(gè)靈活的頭腦。他還要有回饋社會(huì)的一顆心,因?yàn)楦叩冉逃呛芏嗳硕枷硎懿坏降?,所以他要回饋社?huì)。
人物周刊:現(xiàn)在人類已進(jìn)入知識(shí)爆炸和信息傳播極為便利的時(shí)代,但另一方面,近幾十年在基礎(chǔ)科學(xué)和重大發(fā)現(xiàn)方面似乎進(jìn)展緩慢,您認(rèn)為在這個(gè)時(shí)代,教育思想變革的方向應(yīng)該是怎樣的?
伊斯特伍德:我覺得應(yīng)該區(qū)分知識(shí)和信息這兩個(gè)概念。在過去15年,信息的流動(dòng)的確是非常迅速,但這不能代表我們就知識(shí)淵博。所以大學(xué)就變成一個(gè)更重要的場(chǎng)所,外面有那么多的知識(shí),大學(xué)可以幫你系統(tǒng)化結(jié)構(gòu)化,而且大學(xué)不僅是傳播知識(shí)的地方,也是創(chuàng)造知識(shí)的地方,是一個(gè)進(jìn)行更多科研活動(dòng)的場(chǎng)所。我們回頭看過去幾十年內(nèi)產(chǎn)生的一些突破,比如說基因序列,比如說大眾傳播,比 如說新材料的發(fā)現(xiàn),比如說疾病的一些新的療法,大學(xué)還是站在這些重大突破的最前方的。