小寒
主持人:《福布斯》雜志剛剛刊出了該刊與全美高校學(xué)費(fèi)與績(jī)效中心共同評(píng)選出的全美最佳高校排名?,F(xiàn)在我們采訪到的是來(lái)自俄亥俄大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家理查德·維德,他同時(shí)也是高校學(xué)費(fèi)與績(jī)效中心的主席。歡迎你,教授。
理查德·維德:很高興能和你一起,賈森。主持人:那么,在我問你有關(guān)你們調(diào)查中排名最高的學(xué)校之前,你能不能將你們的排名與《美國(guó)新聞和世界報(bào)道》排名做個(gè)簡(jiǎn)要的比較?著重從方法論出發(fā)。
維德:好的?!睹绹?guó)新聞和世界報(bào)道》排名很大一部分是基于聲望的。排名的很大一部分是根據(jù)高校領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)什么是好學(xué)校等的看法,來(lái)自于我們可以稱為對(duì)教育過程中的“投入”,像是教職工的工資,一個(gè)班級(jí)的人數(shù)等等這類的事情。相比之下,《福布斯》的排名可以說是基于“產(chǎn)出”以及客戶滿意度標(biāo)準(zhǔn),如學(xué)生們是不是喜歡他們的課程,他們畢業(yè)后有沒有找到工作,他們?cè)谇髮W(xué)期間有沒有背上一身債之類的。
主持人:嗯,你是從對(duì)學(xué)生的評(píng)估這方面著眼的。我的意思是,這難道不會(huì)形成受歡迎程度上的攀比或是導(dǎo)致分?jǐn)?shù)膨脹嗎?
維德:嗯,會(huì),但我們著重的是兩所學(xué)校相比之下的分?jǐn)?shù),并不是單一的評(píng)估。所以,如果達(dá)特茅斯學(xué)院的學(xué)生們都很一致地給他們或他們的老師們很高的評(píng)價(jià),比起一般高的評(píng)價(jià),你知道,那我們給的分?jǐn)?shù)自然會(huì)更高。實(shí)事求是而言,整個(gè)學(xué)生評(píng)估過程確實(shí)有可能是造成分?jǐn)?shù)膨脹的部分原因,分?jǐn)?shù)膨脹又是現(xiàn)時(shí)高等教育的弊病,但這只是眾多弊病之一。
主持人:好的?,F(xiàn)在很多大學(xué)非常不喜歡這些排名,尤其是《美國(guó)新聞和世界報(bào)道》排名,因?yàn)樗麄冇X得這些排名很容易作假,尤其這會(huì)影響包括擇校在內(nèi)的種種決定。你們的排名會(huì)受這種指責(zé)影響嗎?
維德:我覺得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不會(huì)。我們的排名很難作假。也許現(xiàn)在你可以賄賂你所有的學(xué)生,讓他們?cè)凇敖o我的老師打分”網(wǎng)上給他們的老師打高分,但你沒法改變參加評(píng)估的學(xué)生人數(shù)或是美國(guó)高校畢業(yè)生名人錄,還有一個(gè)可以說在我們的分析中占很大比例的因素就是畢業(yè)生們畢業(yè)后的薪水,你也無(wú)法改變。我們有這方面的數(shù)據(jù),而且這些因素是沒辦法作假的。所以我覺得我們的排名在這方面是經(jīng)得起考驗(yàn)的。
主持人:好的?,F(xiàn)在我想問問關(guān)于這個(gè)排名的問題。在你們排名的前十名名單里,我注意到兩個(gè)問題。第一個(gè)是,你們只有兩所常春藤盟校,而《美國(guó)新聞和世界報(bào)道》排名中有七所。另一個(gè)問題就是,你們前十名中有兩所軍事院校:西點(diǎn)軍校和空軍學(xué)院,而《美國(guó)新聞和世界報(bào)道》排名的前十名并沒有軍校。能解釋一下嗎?
維德:嗯,前十名之所以有軍事院校,你知道,也是由數(shù)據(jù)調(diào)查得出的。首先,上軍事院校的學(xué)生們不存在背上債務(wù)或者拖欠債務(wù)這些問題,包括這些因素在內(nèi)的類似因素都被納入了我們排名的考慮范圍。其次就是上軍事院校的人畢業(yè)后的成功率很高。當(dāng)然,他們中的很多人最后成為了將軍或是將領(lǐng),但也還有很多人最后成為一些大公司的董事會(huì)成員或是退役后成為一些公司的執(zhí)行總裁,這也是因素之一。有一些常春藤盟校確實(shí)在研究與聲望上都做得很出色,但是在本科生教學(xué)這方面,似平又有著很多不足。因此,有些常春藤盟校在我們的排名中只是勉勉強(qiáng)強(qiáng)過得去,……沒有一所是很差勁的,只是有一些沒那么好。舉個(gè)例子,耶魯大學(xué)就未進(jìn)入前十名。
主持人:是的,是的。那么,感謝你分享自己的看法。
維德:不客氣,賈森。謝謝。