黎元洪:創(chuàng)建新中華的雄心

[英]埃德溫.J. 丁格爾 著 陳紅民等 譯

“我們不會再容忍清王朝的統(tǒng)治?！?/p>

“中國必須建立一個以美國式聯(lián)邦為樣本的共和國，聯(lián)邦制的中國必須盡快開放，為達(dá)此目的，中國與外國的資本和勞動力必須共同努力?！?/p>

“我希望推翻清王朝統(tǒng)治后，政府形式不會有太大的改變，以免發(fā)生大的貿(mào)易和商業(yè)動蕩，也為了清帝國時期中國與外國外交聯(lián)系的連續(xù)性?！?/p>

1911年11月20日（星期一），我對中國革命領(lǐng)袖黎元洪將軍進(jìn)行了獨家采訪。我是革命開始后第一個與其單獨交談的外國人，因而得到了一張?zhí)貏e通行證，有到革命爆發(fā)地武昌任何一個地方的特權(quán)，幾乎可以隨心所欲地行動。

我對黎元洪的采訪在起義發(fā)生地武昌進(jìn)行。那一天，作為湖北省會的武昌到處顯示出勝利的跡象。

我徑直走進(jìn)會議廳，衛(wèi)兵接待了我。我的外文訪帖先被送到外事辦公室，接著，我被帶入一個候客室。

一位英俊的年輕官員很快來到候客室，他戴著一副外國眼鏡，穿著一套帶有外國軍服和普通服裝混合式樣的制服，他敬禮后，請我跟他走。他的任務(wù)是領(lǐng)我去外事辦公室。我即刻決定做一個抗辯，提出至少要采訪黎元洪一次，我才會滿意。我穿越長方形樓房第二層走廊的盡頭，走進(jìn)一間寬敞的房間。一個稍胖、穿軍便服的中國紳士上來與我說話。我解釋說，已經(jīng)被安排與黎將軍談話，如果能按計劃容許我盡快見到他，我會非常感謝。穿軍便服的中國人微微一笑，平靜地說：“是的，我就是黎元洪?！?/p>

將軍具有中國人特有的儒雅，用英語跟我談話。他說，現(xiàn)在他的時間歸我支配。他勉強(qiáng)堅持著用我覺得體面的語言，卻不能完全準(zhǔn)確地表達(dá)自己的意思。然而，無論我向他提什么問題，他都盡最大努力回答。

黎元洪是一個英俊的中國男人。身高約有5.3或5.4英尺，剪掉了大辮子，一頭濃密粗硬的黑頭發(fā)；眼睛微微瞇起，不時閃著異常熱烈的光芒，他的下巴給人以無比堅毅的感覺，如果不了解他的軍隊背景，他容易被當(dāng)作一個富有的中國商人。一般的中國官員直到站起來告別時才接觸到談話的實質(zhì)。黎將軍作為一個毫不猶豫的領(lǐng)導(dǎo)人，目光銳利，以他特有的熱情，微微抬高手宣稱：“現(xiàn)在，我們已獲得十八個省中十三個的支持，并且我們共和黨人是強(qiáng)大無比的?！?

“我們已經(jīng)在比預(yù)料中更短的時間內(nèi)把更多的省份聚攏在我們的新旗幟下，這證明，中國正期待采取這一步去推翻清政府?！?/p>

“黎將軍，為什么革命會爆發(fā)？您能簡短地對我講一下，您認(rèn)為革命突然爆發(fā)的真實原因是什么？”

他微笑著，眼神中透出直率和大膽，說：“數(shù)年來，整個帝國充滿著憤慨的情緒，認(rèn)為清政府絕不會帶給中國人民公正，他們壓迫我們。雖然革命比預(yù)料的要發(fā)生得早一些，但所有的中國人都明白，它的到來是遲早的事。我個人沒有制定完整的計劃來領(lǐng)導(dǎo)。事實上，雖然我知道湖北新軍中進(jìn)行的一切，我卻無意取得領(lǐng)導(dǎo)權(quán)，也沒想到會有今天你看到的位置。計劃舉行革命的時間可能已經(jīng)晚了。中國一直在等待著首義者。新共和國的領(lǐng)導(dǎo)人都不愿進(jìn)行大的屠殺，只希望永遠(yuǎn)埋葬清政府的統(tǒng)治。我出任共和派的領(lǐng)導(dǎo)人，將盡最大努力減少可能造成的損失?！?/p>

“您確信革命肯定成功，整個中國將效忠于共和派的旗幟下嗎？”

“是的?！崩璐舐曊f，臉上帶著孩子般的天真。隨后，他的臉再次繃緊了?！昂翢o問題，我們擁有十三省及所有這些省內(nèi)的武裝力量；我們掌握了中國海軍——大部分在漢口，一部分在南京，派遣到此，是為了協(xié)助戰(zhàn)斗的，還有一部分在上海，我們控制了揚子江?！睂④娬J(rèn)為不必?fù)?dān)心對共和派的忠誠問題。他補(bǔ)充說，把中國整合在一起僅僅是一個時間問題。因為他們有比西方世界更強(qiáng)烈的愛國主義精神。他繼續(xù)說：“我個人渴望看到每個省作為一個擁有自己的議會的自治省，但受全國性政府控制。我們的藍(lán)本取自美利堅合眾國。我們會像美國一樣有一個總統(tǒng)控制各省議會?！?/p>

“隔多長時間你們選舉一屆總統(tǒng)？因為在中國，沒有（發(fā)達(dá)的）交通，難道您不認(rèn)為舉行選舉及全國性事務(wù)，要比在美國困難得多嗎？”我問。

“每四年、五年、六年，甚至十年。如果我們有合適的人選，我們的總統(tǒng)可能在位十年。無論怎樣，這只是我個人的看法，而這件事及其他許多事情都將在第一屆議會上做出決定，我不希望過多影響那種制度?！?/p>

“您會推薦誰成為總統(tǒng)——也許是袁世凱？”我問。

“啊，不?！崩柩杆俅鸬?。在相當(dāng)長的一段時間里，黎元洪曾竭力說服袁世凱轉(zhuǎn)向革命黨一邊，并承擔(dān)建立民國的任務(wù)。但他的努力被袁頑固地拒絕了?！拔覀円欢〞叱逭?，我想袁世凱不會變成我們的總統(tǒng)。”說到這里，將軍停止了談話，我等著聽他講更多關(guān)于袁世凱的評論，卻變成了枉費心機(jī)。過了一會兒，我暗示說：“但袁世凱是您的密友，是不是呢？”

“不，我不把袁世凱當(dāng)作朋友，我只是認(rèn)識他，但我并不很了解他及他現(xiàn)在對中國的野心。你知道，他不會聽我的建議?！?/p>

“對。但外國報紙上報道，因為袁世凱是您的私人朋友，將會變成首任總統(tǒng)?！?/p>

“他們是這樣講的嗎？我不知道。也許袁世凱會在共和派中獲得高位，但他現(xiàn)在只是在觀望?！崩鑼④娕e起他的手，坐在椅子上來回晃動來幫助表達(dá)他的意思。

“目前，誰是您的政治盟友？”

黎開始好像沒有聽懂我的意思，說，他沒有，但后來又告訴我，海軍統(tǒng)制薩鎮(zhèn)冰（1859—1952，中國近代著名的海軍將領(lǐng)，擔(dān)任過清朝海軍統(tǒng)制，還曾代理過國務(wù)總理）是他的極好的朋友。接著提及是如何與海軍統(tǒng)制交上朋友的?！八俏业睦蠋??！彼钋榈卣f，“他現(xiàn)在去了上海，但仗打完后，他會回來，對共和國海軍方面的事情提出建議。薩鎮(zhèn)冰統(tǒng)制是一個好人，他對人非常熱情?！痹谝院蟮慕徽勚校鑼④姅嘌?，他們已擁有當(dāng)今中國最強(qiáng)大的人，那些沒有歸順的人幾乎不值一提。他還極力贊揚曾經(jīng)幾次出任舊政府大臣的伍廷芳的政治家風(fēng)度，希望他留任，并表示特別敬仰孫逸仙。

將軍繼續(xù)說，他認(rèn)為，中國的駐外代表應(yīng)當(dāng)留任，如果官員們愿意按要求做工作，他決定不更換任何地方的代表，無論是國內(nèi)還是國外——當(dāng)然，他們必須是令人民滿意且是通過公眾投票才能保留原職?！拔蚁ＭＡ羲袨榱酥袊男腋６趹┕ぷ鞯娜耍员苊馄茐馁Q(mào)易和商業(yè)及中國與世界的聯(lián)系。我們希望的大致計劃是這樣的：（1）把滿族人趕到長城以外，直到蒙古（那些愿意參加共和制度的人除外）。（2）建立一個美國式的合眾國，每個省建立自治政府，同時有一個全國性的議會。只要以上幾點被確定下來，我們就能把所有深孚眾望的改革家們從各省召集在一起，形成我們的政府。那時我將辭職?！?/p>

談話的時刻，將軍惆悵地看著窗外，幾乎是自言自語地說，到那時他已經(jīng)完成任務(wù)，把中國交回人民手中，他會將權(quán)力轉(zhuǎn)交他人。他的含蓄的舉止，謙虛地把自己在中國的權(quán)力與別人相比較，顯示出真正偉大的精神。他是中國的英雄，遠(yuǎn)比任何引導(dǎo)中國走向共和的領(lǐng)導(dǎo)人都要出色，并引起外交界、社會各界及政界的注目。他正談及給更優(yōu)秀的人讓路。當(dāng)我暗示這可能是不被允許的，他好像從遐想中回過神來，重新轉(zhuǎn)向我，真誠地微笑著。他態(tài)度堅決地表示：“不，那里不會有我的位置——我是一名軍人。中國有許多更好的管理人才。我們有充足的人才。”他接著補(bǔ)充說，“當(dāng)然，如果他們需要我，能隨時找我?！彼p輕拍打著桌子，好像在無意地開玩笑。

雖然我盡力去提醒，如果沒有黎將軍的參加，革命就不會有這么大的成功，但他并不在意。他以充滿信心的語調(diào)婉轉(zhuǎn)地告訴我，他毫無個人野心，他渴望做到的是完成奪回國家這初始的一步，因而他的任務(wù)是籌劃防御和軍隊的組織；無論以后的新政府希望他做什么，他都會全力以赴。不是出于自身利益的考慮，而是為了他所為之自豪且熱愛著的國家。

他好像不愿過多談及君主制政府形式。許多人宣稱它更適合中國這樣一個過去一直依靠稱為玉皇大帝兒子的皇帝統(tǒng)治的國家。提到英國，黎元洪把它和美國對比后說，英國的君主制政府最適合他們的人民，但他不相信它對中國最適合?，F(xiàn)在中國正打破所有的舊制度和舊習(xí)俗，他認(rèn)為共和制更適合中國的需要。談話過程中，我試圖提出一些不利于共和國及議會建立的問題，但黎將軍回避這樣的提問，好像不愿談及，直到我提及中國的宗教信仰問題，以每年在天壇的祭祀作例子——這將如何處理呢？他的眼睛重新閃出光芒，靠近我，微微舉起手，似乎想使我確信他要講的內(nèi)容，然后慢慢地說：

“所有的祭祀活動都可能被停止，中國人的信仰會是儒教?！?/p>

“但儒教并不是一種宗教信仰，難道黎將軍不認(rèn)為隨著中國開放的擴(kuò)大，基督教在人民中間會變得更加普遍嗎？”

“噢，當(dāng)然，傳教士是我們的朋友，耶穌比孔子更好。我非常歡迎更多的傳教士來中國傳播基督教，深入到內(nèi)陸省份。我們會盡其所能幫助他們，能請來的傳教士越多，共和政府就越滿意?！?/p>

將軍繼續(xù)用簡單的英語說，他個人對所有傳教士的工作表示感激。如果沒有傳教士進(jìn)入這塊化外之地，并幫助打開中國的大門，中國不會有今天這個樣子。

“事實上，我們渴望盡可能多的外國人到中國來。只有通過中國人和外國人的共同努力，中國的開放才能做好。我們意識到，新共和國只有通過與世界上其他國家更加自由的結(jié)合，中國的資源才能得到開發(fā)，我對我們的陸軍和海軍、國防、中小學(xué)和大學(xué)，都沒有什么擔(dān)心的。我們最需要的是它們能幫我們增加財富。”

“為了采礦業(yè)的發(fā)展，您愿意給予外國跨國公司特許權(quán)嗎？”

“我不這樣認(rèn)為。讓我去說該做什么是不可能的，但我個人希望外國資金能與中國的資金和勞動力自由地結(jié)合?！边@時，黎將軍突然轉(zhuǎn)向一個帶來一份來自戰(zhàn)場電訊的參謀軍官，同時宣布說：“我們會聘請外國顧問，所有此類事情，等以后再作決定?！彼麖?qiáng)有力地補(bǔ)充說：“我們必須整合整個中國——這是當(dāng)務(wù)之急?！?/p>

“您剛才談到外國貸款?，F(xiàn)在比以前需要更多的外國貸款嗎？”

“是的，我們需要更多的外國資金，需要更多的外國人應(yīng)聘到我們的共和國政府中。革命黨人確信，從列強(qiáng)那里獲得的政治、財政及其他方面的支持是毫無困難的。美國已經(jīng)用電報表達(dá)了美好祝愿。世界上這兩個偉大共和國最為友好的時期將要來到了——可能中國會與美國走得更近，并從那里學(xué)習(xí)較其他國家更多的東西?！?/p>

“關(guān)于商業(yè)，您認(rèn)為漢口可以從革命中獲得貿(mào)易方面的利益嗎？”

將軍用手托著下巴沉思，稍微遲疑了一下，然后徑直宣布，他認(rèn)為漢口將成為亞洲最大的城市。

在我們談話的最后，黎元洪告訴我，他是湖北黃陂人，僅在日本待了一年，有五個孩子（兩個男孩、三個女孩），孩子們長大后，他會送他們到國外受教育。

“去哪里？”

“去美國。”黎回答說，臉上帶著幸福的微笑。

告別時，黎將軍仍握著我的手說：“你走之前，我再補(bǔ)充一句?！彼炎笫址旁谖业募缟?，略微把他的身體彎向我說：“請不要忘記說，這次革命發(fā)生完全是因為滿人對漢人太不公平的待遇——沒有其他原因?！?/p>

我和他道別后就離開了。

這次會談跟目前共和派的動向有至關(guān)重要的聯(lián)系，因而我把它毫無保留地記下來。以后發(fā)生的事件使黎元洪的一些雄心歸于失敗，但他的看法仍被當(dāng)作今天共和派的總的目標(biāo)。在我的手稿送到出版商手中時，還不能準(zhǔn)確預(yù)測中國革命的結(jié)果會怎樣。無論政府形式如何，每個愛國的中國人眼中，作為革命黨領(lǐng)袖黎將軍，還有他對國家政治狀況及其需要的觀點，當(dāng)他的國家快速發(fā)展以致達(dá)到她的最高進(jìn)口量時，仍將會對所有對目前中國事件感興趣的人們保持長久的魅力?！?/p>