劉瑜:最擔(dān)憂(yōu)溫和改革時(shí)機(jī)被錯(cuò)過(guò)

問(wèn)：為什么突然離開(kāi)新浪微博了？

劉瑜：近兩個(gè)月來(lái)我一直想退出微博，主要覺(jué)得浪費(fèi)時(shí)間，里面的信息過(guò)于重復(fù)，交流火藥味又重，有時(shí)候爭(zhēng)論的氛圍不是使雙方溫和化，而是極端化。最近的方韓大戰(zhàn)讓這些缺點(diǎn)更加放大，于是徹底下決心離開(kāi)。不過(guò)我還是承認(rèn)微博在中國(guó)有很正面的價(jià)值—在一個(gè)信息封閉的時(shí)代提供很多另類(lèi)的信息，在一個(gè)討論很受限的時(shí)代讓討論更充分。

問(wèn)：對(duì)于目前中國(guó)社會(huì)的轉(zhuǎn)型以及改革，你持什么態(tài)度？

劉瑜：我覺(jué)得在表面的平靜下面，有一個(gè)價(jià)值的撕裂正在發(fā)生。一部分知識(shí)分子、中產(chǎn)階層，以及大學(xué)生，越來(lái)越接受和追求自由和民主這些價(jià)值。另外一部分人要么是出于既得利益，要么是因?yàn)樾畔⑶朗芟?，要么出于保守的觀念，反對(duì)經(jīng)濟(jì)和政治的繼續(xù)改革。這種撕裂有日益加劇的傾向。張力可以成為改革的動(dòng)力，也可能成為動(dòng)蕩的緣由，這種張力最終成為一個(gè)有益還是有害的東西，很大程度上取決于體制內(nèi)是否會(huì)及時(shí)出現(xiàn)一種溫和改革的力量，來(lái)接應(yīng)社會(huì)變革的需求。

問(wèn)：如何看待社會(huì)存在的不公平以及貧富差距加大？

劉瑜：一個(gè)尊重經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)的國(guó)家，必然會(huì)有一定程度的貧富差距，問(wèn)題在于政府的角色。一個(gè)好的政府應(yīng)當(dāng)：維護(hù)公平的競(jìng)爭(zhēng)規(guī)則；適度調(diào)節(jié)貧富差距以增進(jìn)機(jī)會(huì)平等的可能性。

問(wèn)：很多人在網(wǎng)上關(guān)注公共生活，關(guān)注社會(huì)熱點(diǎn)，你覺(jué)得這意味著什么？

劉瑜：這是好事。意味著大家越來(lái)越意識(shí)到自己的公民身份和角色,說(shuō)明一個(gè)社會(huì)的自然天性正在蘇醒。一個(gè)正常社會(huì)里，人們的生活不應(yīng)該僅僅涉及食色性之類(lèi)的私人內(nèi)容，電視里不應(yīng)該僅僅是家長(zhǎng)里短，公共生活和公共討論應(yīng)該是自然生活的一個(gè)重要組成部分。

問(wèn)：如何評(píng)價(jià)中國(guó)目前的文人論爭(zhēng)現(xiàn)象？

劉瑜：中國(guó)目前的文人論爭(zhēng)氛圍不是特別好。一個(gè)原因當(dāng)然是政府的限制；另一個(gè)原因是我們的公共文化中缺少寬容和理性，常見(jiàn)的現(xiàn)象包括不論證就扣帽子和貼標(biāo)簽，一言不合就掀桌子，不講邏輯和論據(jù)。

問(wèn)：身處這個(gè)時(shí)代，你最擔(dān)憂(yōu)什么？

劉瑜：最擔(dān)憂(yōu)溫和改革的時(shí)機(jī)被錯(cuò)過(guò)。比如我們觀察清末改革，如果清末新政提前20年或者30年開(kāi)始，是不是政府和社會(huì)的裂痕就不會(huì)那么大，改革有成功的機(jī)會(huì)？政府的進(jìn)步如果慢于社會(huì)的進(jìn)步，到最后就耽誤了改革時(shí)機(jī)。

問(wèn)：是否質(zhì)疑過(guò)自己的一些觀點(diǎn)？

劉瑜：當(dāng)然，我經(jīng)常就自己一些最核心的價(jià)值觀念進(jìn)行反省。比如，很多人莫名其妙地稱(chēng)我為“民主女神”，其實(shí)我很少正面贊美民主的價(jià)值，因?yàn)槲矣X(jué)得民主的價(jià)值是一個(gè)需要論證的東西，民主就像一把手術(shù)刀，你要非常小心地使用才不至于把它變成一把殺人的刀。

問(wèn)：如果穿越回10年前，你還會(huì)選擇走今天的這條路嗎？會(huì)對(duì)當(dāng)時(shí)的自己說(shuō)些什么？

劉瑜：10年前我想過(guò)轉(zhuǎn)學(xué)電影或者戲劇，現(xiàn)在有點(diǎn)后悔沒(méi)有去嘗試。當(dāng)然我從來(lái)沒(méi)有后悔過(guò)自己介入公共事務(wù)以及表達(dá)特定的價(jià)值追求，我只是反思最適合自己的體裁和形式是什么。

以前聽(tīng)說(shuō)過(guò)一句話(huà)，大意是：如果做一件事情時(shí)你不能激情洋溢，那么這件事就不值得你去做。如果碰上10年前的自己，我會(huì)對(duì)當(dāng)時(shí)的自己這么說(shuō)。