快速推進(jìn)改革開(kāi)放是中國(guó)目前最好的選擇

尹佳 陳統(tǒng)

保爾森被稱為“最了解中國(guó)的美國(guó)財(cái)長(zhǎng)”，在布什政府的財(cái)長(zhǎng)任期內(nèi)，他開(kāi)創(chuàng)了中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話，奧巴馬政府升格沿用，成為中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話。

保爾森此次來(lái)華，可稱之為“環(huán)保之旅”。4月4日，他到中國(guó)的第一天，便奔赴天津參訪了由中海油投資的新能源公司天津力神電池。4月7日，保爾森又出席了在北京大學(xué)舉行的“對(duì)話保爾森：全球能源瓶頸與可持續(xù)發(fā)展”活動(dòng)，與中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家們探討中美如何在開(kāi)發(fā)新能源與技術(shù)層面開(kāi)展合作。而保爾森的夫人溫迪 · 保爾森是瑞爾保護(hù)協(xié)會(huì)（RARE）前主席，也是大自然保護(hù)協(xié)會(huì)（TNC）國(guó)際理事會(huì)前任副主席。

“環(huán)保先生”保爾森

《南風(fēng)窗》：您現(xiàn)在是博鰲亞洲論壇理事，聽(tīng)說(shuō)您有意在博鰲論壇舉辦NGO招待會(huì)，這在博鰲論壇歷史上是第一次吧，您希望通過(guò)這個(gè)活動(dòng)傳遞什么樣的信息？

保爾森：我曾與很多杰出的環(huán)保NGO合作過(guò)，作為大自然保護(hù)協(xié)會(huì)的主席，多年以前我就在中國(guó)進(jìn)行了大量的自然保護(hù)工作。我和太太在和這些環(huán)保組織人員一起工作的過(guò)程中有機(jī)會(huì)深入了解到他們?cè)谧鍪裁?，理解他們?cè)谏鷳B(tài)環(huán)境保護(hù)領(lǐng)域所做的努力。因此，在博鰲舉辦NGO招待會(huì)，我最主要的目的就是讓人們注意到中國(guó)的環(huán)保組織并對(duì)它們產(chǎn)生興趣。

《南風(fēng)窗》：環(huán)保是與公眾息息相關(guān)的事業(yè)，中國(guó)環(huán)保NGO也非常多，有沒(méi)有計(jì)劃推動(dòng)中國(guó)環(huán)保NGO與美國(guó)環(huán)保NGO的互動(dòng)與合作？

保爾森：我認(rèn)為我并不需要去“推動(dòng)”他們進(jìn)行合作，他們很自然地就走到一起了。中美兩國(guó)的公眾有共同的訴求，就是對(duì)清新的空氣、清潔的水源以及美麗的自然景觀的需求，因此公眾會(huì)樂(lè)于支持環(huán)境保護(hù)事業(yè)，環(huán)保NGO們正反映出公眾對(duì)環(huán)境保護(hù)的訴求。多年以前，我致力在美國(guó)大自然保護(hù)協(xié)會(huì)成立亞太理事會(huì)正是出于推動(dòng)中美合作的目的：將美國(guó)最先進(jìn)的環(huán)保實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)帶到中國(guó)來(lái)，同時(shí)令美國(guó)人對(duì)中國(guó)美麗的自然景觀產(chǎn)生興趣。

《南風(fēng)窗》：生活上，您是一個(gè)反“美國(guó)化”的人，崇尚簡(jiǎn)約。而中國(guó)人卻一直在“美國(guó)化”的過(guò)程中，至今不能停下腳步，非環(huán)境友好消費(fèi)和生活方式比比皆是。您想對(duì)中國(guó)消費(fèi)者提點(diǎn)什么建議嗎？

保爾森：首先要說(shuō)的是，我愛(ài)美國(guó)，身為美國(guó)人我感到很驕傲，但是我在美國(guó)的確過(guò)著非常樸素的生活：我所居住的并非豪宅，只是鄉(xiāng)村的一處普通居所，我喜歡進(jìn)行戶外運(yùn)動(dòng)，我沒(méi)有昂貴的轎車，平時(shí)都喜歡騎自行車。如果要我提建議的話，我想不僅僅是對(duì)中國(guó)的消費(fèi)者，對(duì)世界任何國(guó)家的消費(fèi)者我都有一個(gè)很簡(jiǎn)單的想法：美國(guó)人所建立的這種生活模式并不適用于所有的國(guó)家，因此不能把它當(dāng)成一種模仿的典范。我們看到了中國(guó)和其他主要發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)的繁榮與中產(chǎn)階級(jí)的崛起，這是件好事，因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家都有發(fā)展壯大的權(quán)利，但是，在繁盛的同時(shí)，我們需要新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，同時(shí)要更加敬畏自然。你不可能讓13億中國(guó)人像西方人那樣，過(guò)著奢侈浪費(fèi)的生活。昨天在北京大學(xué)的對(duì)話過(guò)程中我也提到了這一點(diǎn)：人類需要自然，比自然需要人類更強(qiáng)烈。壞消息是人類賴以生存的自然資源是有限的，而好消息是隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我們將運(yùn)用新技術(shù)與可替代能源來(lái)解決問(wèn)題，但是主觀上，人類也要學(xué)會(huì)不去浪費(fèi)能源。

以我個(gè)人的成長(zhǎng)環(huán)境為例，小時(shí)候只要我的洗澡時(shí)間超過(guò)1分鐘，我父親就會(huì)沖進(jìn)來(lái)朝我潑涼水，并且大聲呵斥我：“漢克，你在干嘛？打肥皂的時(shí)候，可以把淋浴關(guān)掉，沖洗的時(shí)候再打開(kāi)?！彼灾钡浆F(xiàn)在，只要打開(kāi)淋浴的時(shí)間過(guò)長(zhǎng)，我就會(huì)充滿罪惡感，我的孩子們也和我一樣節(jié)約用水。

“全球領(lǐng)導(dǎo)者”

《南風(fēng)窗》：您曾透露說(shuō)，當(dāng)需要召開(kāi)全球領(lǐng)袖峰會(huì)的時(shí)候，布什總統(tǒng)決定是叫G7還是G20；在做決定前，美國(guó)咨詢的第一個(gè)外國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人是中國(guó)國(guó)家主席胡錦濤。您因此說(shuō)，“我們因此知道中國(guó)愿意扮演重要的領(lǐng)袖角色?！蹦X(jué)得，在G20中，中國(guó)扮演著什么角色？

保爾森：嗯，我的確這樣說(shuō)過(guò)。中國(guó)在當(dāng)前的全球經(jīng)濟(jì)體中占據(jù)重要位置，在獲益的同時(shí)也要承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任，這種責(zé)任便是領(lǐng)導(dǎo)者的責(zé)任，因此，我認(rèn)為中國(guó)在G20中將扮演日趨重要的領(lǐng)導(dǎo)者的角色。

《南風(fēng)窗》：中國(guó)人很想知道，美國(guó)說(shuō)支持中國(guó)在國(guó)際貨幣基金組織(IMF)擁有更多投票權(quán)和發(fā)言權(quán)，是不是真心的？

保爾森：首先，在我做財(cái)政部長(zhǎng)時(shí)，就強(qiáng)烈支持IMF能夠賦予中國(guó)更多的投票權(quán)，我同時(shí)支持中國(guó)與其他主要發(fā)展中國(guó)家在全球經(jīng)濟(jì)體中扮演更重要的角色。IMF這類組織成立的年代較為久遠(yuǎn)，并非它們?cè)诔闪r(shí)就對(duì)中國(guó)抱有成見(jiàn)，而是那個(gè)年代的中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)體中的地位還并不重要，而IMF進(jìn)化的步伐比較緩慢。當(dāng)前，全球經(jīng)濟(jì)體亟待進(jìn)化以適應(yīng)新的世界格局，IMF也要跟緊步伐進(jìn)行改革，優(yōu)化機(jī)制結(jié)構(gòu)，付諸實(shí)際行動(dòng)。

《南風(fēng)窗》：中國(guó)已經(jīng)有不少人在討論如何當(dāng)“全球領(lǐng)導(dǎo)者”，但說(shuō)到承擔(dān)責(zé)任時(shí)，又說(shuō)西方發(fā)達(dá)國(guó)家忽悠我們承擔(dān)超過(guò)我們實(shí)力的責(zé)任，中國(guó)人這種擔(dān)憂是否有道理？

保爾森：我們可以這樣理解問(wèn)題：中國(guó)的快速發(fā)展是一個(gè)奇跡，它的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式是反常的：一方面，中國(guó)是全球第二大經(jīng)濟(jì)體；另一方面，中國(guó)仍是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，人均GDP僅排在世界第100位左右，因此，中國(guó)的發(fā)展模式是史無(wú)前例的。中國(guó)的發(fā)展對(duì)世界的影響是巨大的，與此同時(shí)，中國(guó)離不開(kāi)世界經(jīng)濟(jì)體，因此，中國(guó)作為全球領(lǐng)導(dǎo)者之一，必須成長(zhǎng)起來(lái)，對(duì)自身的責(zé)任應(yīng)有所擔(dān)當(dāng)。

《南風(fēng)窗》：最近關(guān)于貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)之類的討論在中國(guó)也議論紛紛，有的人說(shuō)，美國(guó)無(wú)節(jié)制地印美鈔，是一個(gè)不負(fù)責(zé)任的全球領(lǐng)導(dǎo)者，您愿意為美國(guó)做點(diǎn)解釋嗎？

保爾森：我想這一點(diǎn)我無(wú)須做過(guò)多解釋。首先，我理解公眾對(duì)美元的關(guān)注，因?yàn)槊涝鞘澜缧詢?chǔ)備貨幣，即便2007年，美國(guó)遭遇了80年來(lái)最嚴(yán)重的金融危機(jī)，美元仍然是安全的避風(fēng)港，因此，美元匯率引起廣泛關(guān)注是可以理解的。作為前任財(cái)政部長(zhǎng)，我不便對(duì)當(dāng)前美國(guó)的貨幣政策作過(guò)多評(píng)論，但我堅(jiān)信一點(diǎn)，無(wú)論當(dāng)前的政策如何進(jìn)行階段性的調(diào)整，它的初衷都是要鞏固美國(guó)經(jīng)濟(jì)，造福于美元、造福于美國(guó)、造福于世界。我始終支持強(qiáng)勢(shì)美元，因?yàn)樗厦绹?guó)經(jīng)濟(jì)利益。我想之所以有批評(píng)的聲音，正因?yàn)椴煌瑖?guó)家的經(jīng)濟(jì)政策存在差異。

《南風(fēng)窗》：這次金融危機(jī)復(fù)蘇過(guò)程，中國(guó)GDP成為全球第二，這個(gè)事實(shí)對(duì)中美經(jīng)濟(jì)合作是一個(gè)什么信號(hào)？

保爾森：這個(gè)事實(shí)傳遞的信息是顯而易見(jiàn)的，我在很多場(chǎng)合反復(fù)提及過(guò)，作為全球兩大經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)的崛起意味著中美需要更具創(chuàng)造性的合作模式，也意味著中國(guó)將承擔(dān)重要的全球領(lǐng)導(dǎo)者的角色，特別是在全球市場(chǎng)中。

“快速推進(jìn)改革開(kāi)放”

《南風(fēng)窗》：很多中國(guó)人心中都有一個(gè)疑問(wèn)，美國(guó)為什么希望中國(guó)匯率升值？

保爾森：我認(rèn)為西方國(guó)家希望中國(guó)匯率升值是因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)改革對(duì)世界有利，也可令中國(guó)在貿(mào)易往來(lái)中增加自身貨幣政策的自由度，歸根到底，這對(duì)中國(guó)有利。

《南風(fēng)窗》：由您開(kāi)創(chuàng)的中美經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略對(duì)話平臺(tái)，目前已經(jīng)升格。聽(tīng)說(shuō)，德國(guó)也希望跟中國(guó)搞類似的政府間高級(jí)別對(duì)話。不過(guò)，也有質(zhì)疑聲，說(shuō)這類對(duì)話雷聲大雨點(diǎn)小。從中美來(lái)說(shuō)，戰(zhàn)略對(duì)話最主要解決了什么問(wèn)題？

保爾森：我認(rèn)為這個(gè)對(duì)話帶來(lái)的最大利益就是中美兩國(guó)能夠建立互信關(guān)系，一旦有問(wèn)題發(fā)生，本著相互理解的宗旨，我們能夠盡快找到最好的解決辦法。戰(zhàn)略對(duì)話機(jī)制促使兩國(guó)之間進(jìn)行定期交流，意味著兩國(guó)之間不是一方對(duì)另一方訓(xùn)話的關(guān)系，而是相互尊重的關(guān)系，聆聽(tīng)彼此的心聲，這就是戰(zhàn)略對(duì)話的價(jià)值所在，我在做財(cái)政部長(zhǎng)時(shí)對(duì)這一點(diǎn)深有體會(huì)。

《南風(fēng)窗》：之前接受中國(guó)記者采訪時(shí)，您說(shuō)中國(guó)在未來(lái)的數(shù)年中仍然是世界經(jīng)濟(jì)的亮點(diǎn)。但話鋒一轉(zhuǎn)，又提醒中國(guó)人“沒(méi)有哪國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)一帆風(fēng)順”。您認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)在未來(lái)5年內(nèi)，可能會(huì)遇到哪些風(fēng)險(xiǎn)？

保爾森：中國(guó)經(jīng)濟(jì)的繁榮得益于中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)者和中國(guó)人民，我認(rèn)為歷史上從未有哪個(gè)國(guó)家像中國(guó)一樣經(jīng)歷如此飛速的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。但是，沒(méi)有任何一種經(jīng)濟(jì)體能夠永遠(yuǎn)一帆風(fēng)順、穩(wěn)固不變地發(fā)展下去。中國(guó)目前正處于改革開(kāi)放的轉(zhuǎn)型過(guò)程中，中國(guó)經(jīng)濟(jì)走的是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制與行政管理機(jī)制相結(jié)合的道路，經(jīng)濟(jì)發(fā)展不斷壯大，愈加復(fù)雜，也越來(lái)越與全球經(jīng)濟(jì)體相融，面臨的難題也會(huì)不斷涌現(xiàn)出來(lái)。我認(rèn)為中國(guó)要解決的重要問(wèn)題就是改革開(kāi)放進(jìn)行的速度與節(jié)奏，因?yàn)橹袊?guó)的穩(wěn)定發(fā)展不僅對(duì)中國(guó)有利，也對(duì)世界有利，因此，快速推進(jìn)改革開(kāi)放是目前最好的選擇。

《南風(fēng)窗》：當(dāng)王岐山跟您說(shuō)，中國(guó)沒(méi)有老師了，您覺(jué)得這對(duì)中美合作意味著什么？您擔(dān)憂未來(lái)中國(guó)改革開(kāi)放進(jìn)程，美國(guó)因素的積極作用降低嗎？您希望中國(guó)還應(yīng)堅(jiān)持哪些改革？

保爾森：正如王岐山所說(shuō)的，美國(guó)遭遇金融危機(jī)，中國(guó)的老師有麻煩了。這次金融危機(jī)為我們上了重要的一課，思索金融自由化的經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)，管理機(jī)制的老化問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)膨脹速度過(guò)快，政府在房地產(chǎn)過(guò)度投機(jī)政策的失利以及宏觀調(diào)控失衡。但是，我依然認(rèn)為能讓中國(guó)受益良多的改革開(kāi)放進(jìn)程應(yīng)堅(jiān)定不移推進(jìn)，同時(shí)中國(guó)應(yīng)擴(kuò)大向外資開(kāi)放領(lǐng)域，因?yàn)檫@也將造福中國(guó)，提升中國(guó)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力，一些美資企業(yè)進(jìn)駐中國(guó)也將為中國(guó)創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。