發(fā)改委專家劉福垣：談物價上漲

10月30日，在北京舉行的“2010亞洲經濟合作論壇”上，劉福垣表示：“我們沒有通貨膨脹，通貨膨脹是政府政策的產物，拉動內需物價就要上漲。物價上漲正是在拉動內需的一個反應。所以，我認為每年要3～5個百分點的物價上升，每年10%左右的GDP上升，每年15%左右的工資上升，每年一兩個百分點的匯率上升。我們中國要想成為強國，非得是‘三高’，即物價高、人價高、錢價高?！?/p>

劉福垣的這番言論，立刻引發(fā)了各方的評論、爭議，甚至是質疑。那么，劉福垣為何會提出這樣的觀點？就這一爭議性話題，記者對劉福垣進行了獨家專訪。

記者：您日前在“2010亞洲經濟合作論壇”上的這番言論，在公眾中引發(fā)了一場爭議。很多人認為，現(xiàn)在物價已經夠高的了，您怎么還會提要“物價高 （三高之一）”，物價漲幾個百分點無須著急？

劉福垣：我所說的物價漲3～5個百分點，當時在會上也說了，這并不是通貨膨脹。首先，物價高怨誰呢？這不是政府貨幣政策的原因，是生產方、流通渠道所造成的；也不是老百姓手里錢多了造成的，而是有人在炒作。另一方面，我們現(xiàn)在市場經濟發(fā)展得這么快，但我們的農產品生產方還是小農業(yè)，那物價肯定要高?，F(xiàn)在物價偏高，是不少老百姓的感受。但不能因為有好多人承受不了就去改變價格形成機制。機制是合理的，人為地去壓價是壓不下來的。當然，誰買東西不希望價格便宜呢？只要我們的工資增長速度高于物價上漲的速度就可以。如果低收入階層因為物價上漲而承受不了，那社會保障線就該往上提，原來300元的改成500元，采取目標補貼。不要全面的去壓價格，因為價格上升是在幫助調整產業(yè)結構，同時也是在改變生產方式?，F(xiàn)在咱們是兩個時代的生產方式并存，一邊是越來越發(fā)達的高科技生產方式，可另一邊的小農戶還是原先的狀態(tài)。

記者：您認為拉動內需物價就要上漲？

劉福垣：物價不漲，怎么拉動消費??？消費拉動的標志就是物價上來了；物價下跌，就是說明消費還沒啟動。如果物價不動，像有些國家通貨緊縮，那是老百姓沒錢消費，不敢消費了，價格不就下來了嗎？政府要從戰(zhàn)略上考慮，要替老百姓多想想。

記者：問題是，不光是低收入人群認為目前物價越來越高，許多中等收入的家庭、白領也覺得東西比以前貴了，生活成本比以前明顯高了。對此，您怎么看？

劉福垣：我認為，關鍵還是政府要解決物價上漲和收入增長之間的關系。物價不超過3～5個百分點的上漲，而收入方面，要保持10～15個百分點的增長，略高于GDP收入的增長。咱們現(xiàn)在是物價、人價、錢價都被低估了，得想辦法提高?，F(xiàn)在關鍵是物價上來了，人價（收入）沒上來。物價關鍵是靠市場上漲來的，但收入一時還沒上來，現(xiàn)在還沒有完全靠市場來調節(jié)。那怎么辦呢？就要給低收入的加大補貼力度。物價不漲也不行，咱們就算漲40年也趕不上美國的物價。進入WTO后，用小農業(yè)生產模式去跟人家大農業(yè)的歐美國家競爭，那就等于把羊放進狼群里，那是不行的。就像大豆，國際市場價格一波動，國內馬上受影響。咱們既然選擇了這條路，就得忍受這個階段，關鍵是要把收入搞上去，把生產效率提上去。

記者：也就是說，您所提的“三高”是有前提的？

劉福垣：對，得有足夠的社會保障。沒有足夠的社會保障，就等于市場關系沒有理順。在這種背景下，物價上漲老百姓自然受不了。

記者：在您看來，物價漲到什么程度才算合理？

劉福垣：必須記住的一條是，貨幣是自變量，貨幣值的變動是印多了引起的。而現(xiàn)在價格是自變量，貨幣是因變量；是價格上升造成的貨幣貶值，而不是貨幣貶值造成的物價上升，這個因果關系不能顛倒。物價上漲程度的合理與否就看GDP。當物價上漲幅度相當于收入上漲幅度的三分之一、GDP的二分之一，就基本合適。如超過，那說明GDP有假了，收入也出問題了。但現(xiàn)在看，咱們沒有通貨膨脹。