我愿與諾獎(jiǎng)得主辯論人民幣

本報(bào)記者 林 琳

一場(chǎng)圍繞人民幣該不該升值的“單挑”很可能會(huì)在兩位美國(guó)人之間展開?？偛吭谏虾５闹袊?guó)市場(chǎng)研究集團(tuán)以為包括“世界500強(qiáng)”在內(nèi)的中外企業(yè)提供“戰(zhàn)略性咨詢”服務(wù)為主，該集團(tuán)董事總經(jīng)理肖恩·雷因日前在美國(guó)《福布斯》網(wǎng)站上撰文，批評(píng)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主保羅·克魯格曼要求人民幣升值的言論是“荒謬和站不住腳的”，最終將“損人不利己”。兼任《福布斯》和《商業(yè)周刊》專欄評(píng)論員的雷因認(rèn)為，美國(guó)現(xiàn)在和將來(lái)最重要的事，不是壓人民幣升值，而是保持美元的穩(wěn)定，不能不負(fù)責(zé)任地放任美元貶值?！董h(huán)球時(shí)報(bào)》記者近日對(duì)雷因進(jìn)行了獨(dú)家專訪。

“我很愿意和克魯格曼單挑”

環(huán)球時(shí)報(bào)：你在《福布斯》網(wǎng)站上的文章標(biāo)題是“為什么克魯格曼錯(cuò)了”，你反對(duì)他的理由是什么？

雷因：克魯格曼說(shuō)只有人民幣升值了，中國(guó)人才會(huì)買更多的美國(guó)貨，美國(guó)的貿(mào)易赤字才會(huì)縮小，世界經(jīng)濟(jì)才會(huì)復(fù)蘇。這種論調(diào)顯然是荒謬和站不住腳的?，F(xiàn)在美國(guó)的失業(yè)率高達(dá)10.2％，美國(guó)人的收入大幅縮水，人民幣升值將直接導(dǎo)致美國(guó)物價(jià)上漲，人們不得不花更多的錢去買生活必需品。即使中國(guó)減少對(duì)美國(guó)的出口，美國(guó)也必須從其他國(guó)家進(jìn)口。而且匯率對(duì)貿(mào)易逆差的影響并不大。一個(gè)很好的例子是上世紀(jì)80年代末美國(guó)逼日元升值，但美國(guó)對(duì)日本的貿(mào)易赤字仍然持續(xù)增加?，F(xiàn)在美國(guó)與全球60多個(gè)國(guó)家和地區(qū)存在貿(mào)易赤字，這些國(guó)家和地區(qū)的匯率機(jī)制大多是自由浮動(dòng)的，但對(duì)改善雙邊貿(mào)易失衡沒有作用。

環(huán)球時(shí)報(bào)：美國(guó)為什么會(huì)出現(xiàn)這么多的貿(mào)易赤字？

雷因：美國(guó)貿(mào)易赤字的根源在于其經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，美國(guó)幾乎不生產(chǎn)消費(fèi)品。美國(guó)的服務(wù)業(yè)占到七成多，只有不足兩成為制造業(yè)，而且主要是武器、飛機(jī)、汽車、石油產(chǎn)品等等。別的國(guó)家生產(chǎn)了美國(guó)人必需的日用品，而美國(guó)制造的東西卻不是別人必須買的。貿(mào)易失衡由此而生，這不是一個(gè)強(qiáng)勢(shì)的人民幣就能解決的，除非改變美國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：克魯格曼后來(lái)看到你的文章了嗎？你敢跟這樣一位經(jīng)濟(jì)學(xué)大腕辯論嗎？

雷因：我想他肯定看到了，我在《福布斯》網(wǎng)站發(fā)文章3天后，他就在《紐約時(shí)報(bào)》上發(fā)表文章，提到我的觀點(diǎn)。克魯格曼的好幾位學(xué)生也打來(lái)電話跟我討論?？唆敻衤?jīng)是一位優(yōu)秀的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，只是最近幾年，他變得越來(lái)越“政治化”，失去了學(xué)者的客觀立場(chǎng)。如果有機(jī)會(huì)，我很愿意與克魯格曼當(dāng)面“單挑”，他的觀點(diǎn)漏洞太多了。

克魯格曼鼓吹弱勢(shì)美元，其實(shí)是讓包括中國(guó)在內(nèi)的世界各國(guó)為美國(guó)巨額赤字“埋單”，最大受益者是美國(guó)。事實(shí)上，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)政策總是打著“國(guó)家利益”的旗幟，不管不顧對(duì)國(guó)際社會(huì)的影響。去年的全球金融危機(jī)始于美國(guó)政府的監(jiān)管不力、華爾街的貪婪和美聯(lián)儲(chǔ)的糟糕利率政策，為了跳出泥潭，美國(guó)又利用各種手段加快推行弱勢(shì)美元。我想跟奧巴馬總統(tǒng)提個(gè)醒：一個(gè)敢于擔(dān)當(dāng)?shù)拿绹?guó)政府應(yīng)該想方設(shè)法償還欠別國(guó)的債，而不是通過(guò)放任美元貶值蒸發(fā)債務(wù)，拖垮別國(guó)經(jīng)濟(jì)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：克魯格曼曾說(shuō)他到死都不會(huì)看到人民幣國(guó)際化。而事實(shí)上，越來(lái)越多的國(guó)家和地區(qū)開始將人民幣納入貨幣籃子，在其外匯儲(chǔ)備中占據(jù)一定比例。你如何看這種趨勢(shì)？

雷因（笑）：我認(rèn)為我死之前能看到人民幣成為國(guó)際貨幣。人民幣的影響力是由中國(guó)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力決定的，中國(guó)是當(dāng)今世界最為令人矚目的新興市場(chǎng)超級(jí)力量。中國(guó)是當(dāng)今全球第三大經(jīng)濟(jì)體，并且今年還取代了美國(guó)成為巴西和日本的最大貿(mào)易伙伴。2009年中國(guó)與中東的貿(mào)易額將突破1000億美元，同樣中國(guó)與非洲的雙邊貿(mào)易也在保持強(qiáng)勁增長(zhǎng)。因此，人民幣的國(guó)際影響力絕不會(huì)僅限于亞洲地區(qū)。美元不斷貶值，沒有人喜歡它，擁有美元儲(chǔ)備的國(guó)家都在紛紛減持來(lái)降低風(fēng)險(xiǎn)。除了美元和歐元，這個(gè)世界需要更多的選擇，而人民幣就是最好的選擇之一。

“熱錢對(duì)中國(guó)的危害怎么強(qiáng)調(diào)都不過(guò)分”

環(huán)球時(shí)報(bào)：在中國(guó)的外匯儲(chǔ)備中，美元資產(chǎn)占了大頭。隨著美元貶值，人們對(duì)外匯儲(chǔ)備縮水的擔(dān)憂也在加劇。你認(rèn)為中國(guó)政府應(yīng)采取哪些措施保護(hù)龐大的美元資產(chǎn)不受損失？

雷因：我認(rèn)為美國(guó)政府近期不會(huì)改變其弱勢(shì)美元的政策，因此，外匯儲(chǔ)備蒸發(fā)是一個(gè)長(zhǎng)期問(wèn)題。我的建議是：第一，人民幣釘住美元，避免短期大幅升值，保持人民幣穩(wěn)定。這幾年，人民幣對(duì)美元匯率升值累計(jì)達(dá)到20%左右，國(guó)際游資也在賭人民幣升值，導(dǎo)致熱錢不斷流入，為了保證中國(guó)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，也要避免升值人民幣；第二，外匯儲(chǔ)備多元化，增加黃金以及歐元、日元、澳大利亞元等其他貨幣的儲(chǔ)備，減少對(duì)美元的依賴，這也是其他國(guó)家的普遍做法。第三，超額的外匯儲(chǔ)備不要“存”起來(lái)，要花出去。比如參股收購(gòu)海外公司，購(gòu)買能源等稀缺資源以及支持企業(yè)“走出去”等等，事實(shí)上，中國(guó)企業(yè)走出去或者收購(gòu)?fù)鈬?guó)公司，現(xiàn)在的確是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：隨著大量美元熱錢涌入新興市場(chǎng)國(guó)家，資產(chǎn)泡沫正在形成。據(jù)中國(guó)官方估計(jì)，今年流入中國(guó)的熱錢至少有近1000億美元。你認(rèn)為熱錢的危害體現(xiàn)在中國(guó)的哪些領(lǐng)域或產(chǎn)業(yè)上？應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)？

雷因：熱錢的危害怎么強(qiáng)調(diào)也不過(guò)分，而且熱錢流入加劇了人民幣升值的壓力。目前需要重點(diǎn)關(guān)注的是中國(guó)的股市和房地產(chǎn)市場(chǎng)的資產(chǎn)泡沫。很多國(guó)外的公司和個(gè)人大規(guī)模進(jìn)入中國(guó)，尤其是房地產(chǎn)市場(chǎng)，當(dāng)全球遭受金融危機(jī)時(shí)，他們發(fā)現(xiàn)中國(guó)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度較高的安全地帶，在這里他們的錢能夠保值?，F(xiàn)在中國(guó)大城市的房?jī)r(jià)越來(lái)越高，普通人幾乎負(fù)擔(dān)不起，但房屋的空置率卻居高不下。我認(rèn)為，中國(guó)今后還可以提高中國(guó)個(gè)人兌換外幣的額度，也可以鼓勵(lì)中國(guó)企業(yè)購(gòu)買國(guó)外資產(chǎn)，比如非洲就是很好的投資地。

“最需要對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的戰(zhàn)略性咨詢”

環(huán)球時(shí)報(bào)：能談?wù)勀阊芯恐袊?guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的經(jīng)歷和體會(huì)嗎？

雷因：我在上世紀(jì)90年代就常來(lái)中國(guó)，我太太是北京人，我兒子出生在上海。2005年，我在上海創(chuàng)立了中國(guó)市場(chǎng)研究集團(tuán)，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)外國(guó)和中國(guó)公司如果想要在這個(gè)新興市場(chǎng)取得成功，最需要的是對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的戰(zhàn)略性咨詢。幾年下來(lái)，我們?yōu)橐恍┦澜缥灏購(gòu)?qiáng)企業(yè)以及中國(guó)的大中型企業(yè)提供了這種咨詢。

我在哈佛研究東歐和亞洲社會(huì)主義國(guó)家的經(jīng)濟(jì)改革，師從著名的中國(guó)問(wèn)題專家德懷特·珀金斯教授。中國(guó)改革的成就讓我非常震驚：中國(guó)政府做出了很多艱難的決定，如國(guó)企私有化改革、推行綠色經(jīng)濟(jì)等等。盡管短期的陣痛不可避免，但30年的改革對(duì)中國(guó)成為世界強(qiáng)國(guó)功不可沒。最后，我想提一個(gè)建議，中國(guó)應(yīng)為中小型企業(yè)提供更多的支持，比如融資貸款方面的便利。因?yàn)橹行⌒推髽I(yè)在解決中國(guó)的就業(yè)和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型上，正扮演越來(lái)越重要的角色。在美國(guó)，近3年中70％的工作崗位是由少于50人的小型企業(yè)提供的?！?/p>