“下一場危機(jī)將是貨幣的危機(jī)”

馮嘉雪

他曾懷揣600美元獨(dú)闖華爾街，與索羅斯共創(chuàng)量子基金，利潤率一度高達(dá)3300%。在之后長達(dá)20余年的獨(dú)立投資生涯中，他曾兩次環(huán)球旅行，投資足跡達(dá)至葡萄牙、奧地利、德國、新加坡、巴西、中國等十?dāng)?shù)個國家。他善于做長線投資，并且每次都能獲利頗豐，除了在年輕時曾犯過一次嚴(yán)重的投資錯誤，此后他幾乎沒有再“失足”過——這個被譽(yù)為天才投資大師的人就是吉姆·羅杰斯

成功者和普通人的根本區(qū)別也許就在于，前者善于總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，而且不會讓自己犯同樣的錯誤，而后者即使知道自己上一次做錯了，卻還是不可遏止地不斷重復(fù)之前的錯誤。

如同羅杰斯首次授權(quán)推出的中文版?zhèn)饔浀臅端颉?，很多人愿意相信，這個天才投資大師是個擁有超能力的人。每當(dāng)問題發(fā)生后，他就會像一個坐在水晶球后面的魔法師，念出一串咒語，然后得到自己想要的答案。然而對于天才投資家這一稱呼，羅杰斯自己并不認(rèn)可，“我并不認(rèn)為自己是個天才投資家，我是一個非常簡單的人，只不過我湊巧喜歡投資，而且我的投資決定有時候是正確的?！?/p>

其實(shí)，在長達(dá)40余年的投資生涯中，羅吉斯曾總結(jié)出六大投資原則。此次面對《中國新時代》的采訪，他也透露了自己多年的投資心得，總結(jié)起來就是：不盲從，投資自己真正懂的產(chǎn)品。當(dāng)然，所有這些的前提是一定要做自己真心熱愛的事情，這樣他才有獲得成功的機(jī)會。

25年前，當(dāng)中國還被美國媒體嚴(yán)重妖魔化時，羅杰斯就冒險(xiǎn)來到了這個東方古國。然而到達(dá)之后，他發(fā)現(xiàn)一切都和過去聽到的傳言完全不同。羅杰斯立刻愛上了中國，并于上世紀(jì)90年代開始在中國投資布局。

2008年金融危機(jī)爆發(fā)后，全球股市一片哀鳴。而經(jīng)濟(jì)蕭條之時，也正是他出手的大好時機(jī)。羅杰斯告訴記者，他2008年唯一購買的股票就是中國企業(yè)的股票。此前，他也曾通過A股之外的市場購買了大量中國企業(yè)的股票，而且自從買入后，他還從未賣出過。

今年4月再次來到北京，羅杰斯特意帶來了他的另一件“作品”——5歲的女兒樂樂。在他的安排下，樂樂目前掌握的唯一一門外語就是漢語。羅杰斯說，他會讓自己的女兒繼續(xù)持有那些中國企業(yè)的股票至少到55歲。這足見其對中國經(jīng)濟(jì)的信心，也再次顯示出他專于長線投資的風(fēng)格本色。

在媒體面前，羅杰斯首先讓女兒展示了一番她的中文水平，樂樂發(fā)音清晰地朗誦了一首杜牧的《清明》，還沒等老爸張口，樂樂就做起了自我介紹：“我叫快樂羅杰斯，我是我爸爸的投資。”當(dāng)記者問她給能爸爸的投資帶來怎樣的回報(bào)時，樂樂不知所措地說出了實(shí)話：“剛才的話是我爸爸教我說的?！?/p>

看到女兒的表現(xiàn)，羅杰斯也不禁哈哈大笑。其實(shí)，這位投資家已經(jīng)在培養(yǎng)女兒的理財(cái)能力了。首先，他讓女兒知道，必須依靠自己的能力去賺錢；其次，他給女兒買了幾個存錢罐，讓她養(yǎng)成儲蓄的好習(xí)慣。

“通過這些我想告訴我的孩子，賺錢是不容易的，而且一旦有了余錢，就一定要把它存起來，以備今后的不時之需。我的這種教育孩子的方法是否得當(dāng)？30年之后就可以見分曉了。”羅杰斯說。看來，這是他的另一項(xiàng)“長線投資”。

中國未雨綢繆

《中國新時代》：目前金融危機(jī)在全球蔓延之后，有些人對中國市場充滿信心，也有人認(rèn)為中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式一直存在嚴(yán)重的問題，這次金融危機(jī)會對中國未來的發(fā)展造成嚴(yán)重的影響嗎？對此您如何看待？

羅杰斯：我們可以先回顧一下美國。在歷史上，美國經(jīng)濟(jì)也曾過幾次瀕臨破產(chǎn)的局面。盡管經(jīng)歷過那么多的挫折，但并沒有妨礙美國在20世紀(jì)成為實(shí)力最強(qiáng)大的國家。同樣的道理，中國也會經(jīng)歷挫折與困難，但中國在什么時間、在哪些領(lǐng)域會出現(xiàn)什么樣的困難，我不能肯定，但我可以確定的是，一定會出現(xiàn)困難。

現(xiàn)在我讓女兒樂樂學(xué)習(xí)的唯一一門外語就是中文，而不是西班牙文、德文等語言。這就代表著我對中國未來的看法。

《中國新時代》：中國是否能成為第一個走出經(jīng)濟(jì)危機(jī)陰影的國家？

羅杰斯：我覺得中國是否能第一個走出經(jīng)濟(jì)危機(jī)并不重要，因?yàn)橹袊⒉幌衿渌麌夷菢邮艿搅私?jīng)濟(jì)危機(jī)極其嚴(yán)重的打擊，更重要的一點(diǎn)是，無論經(jīng)濟(jì)形勢如何，總會有人賺到錢，例如即使在上世紀(jì)30年代美國經(jīng)濟(jì)大蕭條時期，也依然有人能賺到錢。因此在投資時，大家就應(yīng)選取那些不受經(jīng)濟(jì)形勢波動的影響始終能盈利的企業(yè)。

《中國新時代》：中國的經(jīng)濟(jì)增長已經(jīng)開始放緩，如何拉動內(nèi)需是政府現(xiàn)在最關(guān)心的問題，對此您有何建議？

羅杰斯：其實(shí)到目前為止，中國政府在應(yīng)對經(jīng)濟(jì)危機(jī)方面做得比其他任何一個國家都要好。多年以來，中國積累了大規(guī)模的外匯儲備以應(yīng)對不時之需，現(xiàn)在真的“下雨”了，中國可以好好發(fā)揮這些外匯儲備的作用。從目前來看，中國政府運(yùn)用外匯儲備所做的投資還是比較明智的。我相信在經(jīng)濟(jì)危機(jī)結(jié)束時，這些投資的作用就會顯現(xiàn)，屆時中國將更具競爭力。相比之下，美國政府在這方面的表現(xiàn)就不是很好，他們推出的措施僅僅是一些權(quán)宜之計(jì)，過于“短視”。

中國“錢景”看好

《中國新時代》：目前中國擁有近2萬億美元的外匯儲備，是世界第一外匯儲備大國。在您看來，中國應(yīng)如何使用這筆規(guī)模龐大的外匯儲備才算合理？

羅杰斯：我認(rèn)為中國不應(yīng)再投資美元以及美國國債，因?yàn)槊绹越醑偪竦乃俣扔∷⒚涝桶l(fā)行國債。雖然我是個美國人，但我也不會購買美國國債。中國應(yīng)將自己的外匯儲備用于投資那些實(shí)體資產(chǎn)，中國也的確需要這些實(shí)體資產(chǎn)，包括像棉花、石油等。其實(shí)這些戰(zhàn)略性資產(chǎn)對于所有國家而言，都是非常重要的。

《中國新時代》：雖然您呼吁中國不應(yīng)再購買美國國債，但如果中國如果真的這樣做的話，您認(rèn)為會有怎樣的結(jié)果？

羅杰斯：總有一天，人們會停止購買美國國債。像我已經(jīng)很多年不買美國國債了，很多美國人也不買美國國債了，中國也將有這么一天。至于停止的時間，也許是2009年，也許是2019年。要知道，如果一個人已經(jīng)投資失誤了，那么他就沒有理由繼續(xù)堅(jiān)持自己的行為。英語中有句諺語，意思是如果一次投資失敗了，就不要再把錢扔進(jìn)去！

《中國新時代》：既然您看跌美元，那么請您預(yù)測一下2009年美元將貶值多少？

羅杰斯：是的，我認(rèn)為美元將貶值，但我不知道它將貶值多少。不過我可以舉英鎊的例子，當(dāng)英鎊失去國際儲備貨幣的地位時，曾貶值90%。美國雖然曾經(jīng)擁有雄厚的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，但美國只是20世紀(jì)最強(qiáng)大的國家。進(jìn)入21世紀(jì)，中國將成為最強(qiáng)大的國家。

《中國新時代》：金融危機(jī)爆發(fā)后，美元的地位受到了挑戰(zhàn)，人民幣的地位則日益提升。隨著G20峰會的結(jié)束，人民幣國際化的問題開始受到人們的關(guān)注。對此問題您如何看待？

羅杰斯：如果一個國家的貨幣不能進(jìn)行自由兌換的話，那么“國際化”的問題也就無從談起。當(dāng)然我也注意到，中國的人民幣政策也越來越開放，如果這種開放性的勢頭繼續(xù)保持的話，那么人民幣是有可能成為國際化的貨幣的，而且人民幣將有可能超越其他貨幣，甚至在未來的10-20年中，將取代美元現(xiàn)有的地位。當(dāng)然，今后人民幣也有可能出現(xiàn)下跌的情況，但總的來說，我認(rèn)為人民幣是一個非常穩(wěn)健的幣種，人民幣對于世界的作用也將越來越重要。

《中國新時代》：您為何對人民幣如此有信心？

羅杰斯：我認(rèn)為在2009年買入人民幣，就相當(dāng)于在1909年買入美元。在未來的幾十年中，人民幣將會升值。20年后的結(jié)果如何，大家可以拭目以待。同時，我可以預(yù)見，下一場危機(jī)將是貨幣的危機(jī)，這場危機(jī)將在今后的2-5年中出現(xiàn)。

投資實(shí)體資產(chǎn)

《中國新時代》：現(xiàn)在所有投資人最關(guān)心的問題是，到底要等到什么時候世界經(jīng)濟(jì)才能恢復(fù)正常？

羅杰斯：其實(shí)無論在何種經(jīng)濟(jì)形勢下，總是有人賺錢、有人賠錢。即使是上世紀(jì)30年代那么嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)大蕭條時期，也有不少人賺到了錢，一些后來的大財(cái)團(tuán)企業(yè)主也正是在那個時期為自己的事業(yè)打下了基礎(chǔ)。雖然目前我們正處于經(jīng)濟(jì)危機(jī)之中，但世界上仍然有一些地區(qū)的一些行業(yè)發(fā)展得欣欣向榮。例如世界各地的農(nóng)民的情況就比較好，在未來的二三十年，他們將能賺到不少錢，也許我們都應(yīng)該去做農(nóng)民。

至于世界經(jīng)濟(jì)將在何時恢復(fù)，我認(rèn)為需要的時間會比較長，因?yàn)槟壳昂芏鄧艺块T推出的經(jīng)濟(jì)救援措施都是錯誤的。以日本為例，他們的經(jīng)濟(jì)出問題是在上世紀(jì)90年代初，雖然已經(jīng)過去了19年，但今天日本股市的價格仍然比當(dāng)年低80%，原因就在于過去這些年日本政府推出的經(jīng)濟(jì)舉措是不得當(dāng)?shù)?。因此，如果政府決策失誤，那么經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇就會拖得比較長。

《中國新時代》：您曾表示，未來我們還將面臨通脹的壓力。在這種情況下，作為一個投資者，到底應(yīng)如何投資才能保護(hù)好自己的財(cái)產(chǎn)？

羅杰斯：縱觀歷史，我們可以發(fā)現(xiàn)，保護(hù)自己財(cái)富的最好方法就是投資實(shí)體資產(chǎn)。目前，大宗商品的供應(yīng)非常緊張，例如世界上的食品庫存已處于歷史最低位置，現(xiàn)在也很難申請到貸款去開采礦山，石油儲量也正在快速下降。與此同時，各國政府卻在大量印制鈔票，這必將導(dǎo)致未來實(shí)體資產(chǎn)的價格不斷上漲。因此如果讓我提建議的話，就是應(yīng)該投資這些實(shí)體資產(chǎn)。

我們知道中國有三大大宗商品投資市場，但我們不一定非要通過這三大市場進(jìn)行投資。例如，我們可以購買生產(chǎn)原材料的公司的股票。另外，如果要貸款，則最好選擇固定利率；如果未來將有大筆支出，那么最好現(xiàn)在就把錢付了；如果有房子要維修，那么現(xiàn)在就趕緊維修；如果你要動手術(shù)，那么現(xiàn)在就去動手術(shù)，不要等5年后再做。

《中國新時代》：在經(jīng)濟(jì)不景氣的形勢下，個人投資者在投資中應(yīng)注意什么？是否應(yīng)盡量減少持有股票這類風(fēng)險(xiǎn)較大的產(chǎn)品？

羅杰斯：每個人都應(yīng)以一種謹(jǐn)慎的態(tài)度對待投資。例如您要投資股票，那么您一定要懂股票，如果您要投資商品，那么您一定要懂商品。如果您對黃金、白銀很懂，那么您也可以進(jìn)行投資。我個人認(rèn)為投資這些實(shí)體資產(chǎn)要比投資股票好一些。當(dāng)然，我的原則是一定要投你懂的，不要因?yàn)閯e人說了什么就盲目跟風(fēng)。

羅氏投資秘籍

《中國新時代》：從上世紀(jì)80年代起，您一邊周游各國，一邊在各個國家投資，并形成了把賭注押在國家上的投資風(fēng)格。與普通投資人不同，您更關(guān)心社會、經(jīng)濟(jì)、政治和軍事等宏觀因素對一個行業(yè)的影響，這是否與您文科的學(xué)習(xí)背景有關(guān)？您是何時意識到這些宏觀因素才是最終影響一個行業(yè)景氣程度的關(guān)鍵因素？

羅杰斯：是的，的確與我學(xué)習(xí)文科的背景有一定關(guān)系。通過學(xué)習(xí)歷史我們不難發(fā)現(xiàn)，歷史就是由各種變化組成的。一旦社會發(fā)生劇烈變動，那么肯定就有賺錢的機(jī)會孕育其中。

1984年，我第一次來到中國時，懷著一種忐忑的心情，因?yàn)楫?dāng)時美國輿論將中國塑造成一個非?？植赖膰?，說所有中國人都很窮，沒有什么賺錢的機(jī)會。但是我到了中國之后發(fā)現(xiàn)，中國人非常勤奮，而且很聰明，另外中國人還有儲蓄的好機(jī)會，我才意識到過去聽到的那些都是不實(shí)之詞。當(dāng)時我就預(yù)見，中國在未來的幾十年中將有巨大的變革展開，而這種變革背后也預(yù)示著將有很好的賺錢機(jī)會。

當(dāng)然我的投資有時候也不僅是從宏觀角度出發(fā)，要成為一個好的投資人，有多種方式，有時我也會“自下而上”地考慮問題。1999年，我第一次到上海的浦東時，那里到處都是農(nóng)田。但我聽說政府正在醞釀開發(fā)浦東的計(jì)劃，因此就買了一些與浦東開發(fā)相關(guān)的企業(yè)股票。這就是一個自下而上的例子。另外，我很喜歡喝中國的張?jiān)Ｆ咸丫疲栽?0年前我就買了這家企業(yè)的股票。我也喝過茅臺，但我覺得茅臺一點(diǎn)也不好喝，所以我不會買這家企業(yè)的股票。

《中國新時代》：您剛剛講到如何從宏觀角度來看行業(yè)，那么具體到一家公司，您是如何評估其是否具有投資價值的？

羅杰斯：首先，我會看行業(yè)，同時看這家企業(yè)的發(fā)展?jié)摿θ绾?。一般來說，如果整個行業(yè)的大勢很好，那么處于其中的企業(yè)也都會不錯?？粗幸粋€行業(yè)之后，我才開始分析各家企業(yè)的情況。例如，我看好中國的酒行業(yè)，就買了兩家中國酒類企業(yè)的股票。

《中國新時代》：是否還有其他具體可考的指標(biāo)呢？

羅杰斯：在看好行業(yè)前景的前提下，我還會看一家企業(yè)管理層的水平如何，因?yàn)樗麄兊哪芰χ苯記Q定了他們的產(chǎn)品競爭力。對于管理層的考察，簡單地說，首先我會看他們的背景和過去的業(yè)績情況。不過我說的背景不是指他們的教育背景，而是過去的行業(yè)背景。

將股票留給女兒

《中國新時代》：進(jìn)入2009年，中國股市開始出現(xiàn)反彈。在您看來，出現(xiàn)這種反彈的原因是什么？2009年，中國股市是否還能保持這一上升趨勢？

羅杰斯：中國股市2009年初至今會出現(xiàn)這么大的反彈，是因?yàn)樗谶^去的一年中（與其他股市相比）跌得太多了。其次，與世界其他國家相比，中國經(jīng)濟(jì)在這次金融危機(jī)中受到的影響沒有那么大。2008年，我唯一購買的股票就是中國企業(yè)的股票，是在去年10-11月間買入的。

至于中國股市今年的走勢，我無法做出判斷，因?yàn)槲乙幌蚴莻€糟糕的短線投資人。通常當(dāng)市場開始崩潰時，那就是我買入股票的機(jī)會，而當(dāng)股價開始上漲時，我也不會急于拋售，我會慢慢觀察，看它的走勢如何。

《中國新時代》：您一直在通過A股之外的市場購買中國企業(yè)的股票，您現(xiàn)在依然認(rèn)為中國的A股價格被高估了嗎？

羅杰斯：對，我沒有直接投資A股。我的投資理念是買相對便宜的股票。與其他幾個市場相比，A股的價格比較高，所以我才通過其他幾個市場購買中國企業(yè)的股票。不過我認(rèn)為今后不會再有對A股、B股、H股、S股的區(qū)分。是由于歷史的原因，才出現(xiàn)了今天的B股、H股、S股。

至于A股的股票價格目前是否依然被高估，我現(xiàn)在還不好評價。但是自從我購買了中國企業(yè)的股票，還從未賣出過，而且我今后也不打算賣出。今年我女兒5歲，我打算讓她持有這些股票至少到55歲。