唐萬里：德隆不會倒

2004年4月21日，德隆系“三駕馬車”存連續(xù)數(shù)天跳水跌停后，突然發(fā)量，打開跌停。

“為了lO萬職工、30萬農(nóng)戶、100萬農(nóng)民的利益不受侵害，我不得不出來講話，德隆旗下的上市公司都是優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，我們企業(yè)沒有造假。”德隆國際戰(zhàn)略投資有限公司董事局主席唐萬里在德隆幾位高層的陪同下，接受《新財經(jīng)》記者專訪時，升場便說。

唐萬里說，數(shù)月來，有人說德隆高層出逃了，等等，這是天方夜譚，謠言總是謠占。對人們所關(guān)心的德隆的前景，唐萬里以及德隆高層一再表示，他們有充分的信心?！敖裉斓墓墒薪灰讋倓偨Y(jié)束。新疆屯河終于在巨大的買盤介入下快速反彈了，全天成交金額8．62億元，換手率達到38．36％，這個成交量在過去的七年交易中，根本沒有出現(xiàn)過。說明已經(jīng)有大量的機構(gòu)投資者看好德隆的企業(yè)發(fā)展。”

輿論擊倒德隆

《新財經(jīng)》，有人認為，最近幾年在股市中出現(xiàn)股價連續(xù)跳水的股票，究其原因兩種，一是，這只股票的莊家資金鏈出現(xiàn)問題；二是，上市公司基本面出現(xiàn)問題。德隆此次的三只直接控股的上市公司股票也是出現(xiàn)連續(xù)跌停，這又是什么原因造成的？

唐萬里：再次重申，德隆旗下的公司都是具有優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)的好公司，比如蛻還沒有上市的德隆種業(yè)2003年的業(yè)績已經(jīng)是盈利1億元。在上市公司巾，2003年，天山股份每股收益0．58元、湘火炬每股收益O．24元、合金股份每股收益O.18元的收益也都不錯，投資者的拋售股票行為完全沒有參照上市公司的發(fā)展情況。

《新財經(jīng)》，您認為，是什么原因直接導致這三只號稱德隆旗艦的上市公司股票出現(xiàn)價格大跌呢？

唐萬里：直接原因就是在3月2日，有媒體題為“德隆高層出逃”刊發(fā)后，雖然，在此文中該記者只是以假設的方式，探討“如果德隆高層出逃，德隆的企業(yè)會如何”等等，但是卻再一次地將市場的目光引向德隆。任何一個消息都會吸引大批的追隨者。隨后，很多媒體在沒有深入調(diào)查的情況下，開始報道德隆的這個問題那個問題，大家都說德隆要倒，它也就倒了。

《新財經(jīng)》：輿論的壓力是不是使得德隆面臨空前的信用危機?

唐萬里：是的，在這個信息不對稱的時候，許多投資者并不了解企業(yè)發(fā)展的真實狀況，往往跟隨市場的輿論導向而作出投資決策。

資金鏈緊張?

《新財經(jīng)》：據(jù)傳，德隆的資金鏈很緊張，銀行開始不給德隆貸款了?

唐萬里：我們和銀行的合作不是一天兩天，是一個長期的合作關(guān)系。只是在3月2日一些媒體的報道后，對于德隆的相關(guān)負面報道自然引起各大銀行的關(guān)注。

原本德隆在銀行貸款一直可以使用信譽擔保，但是由于近期市場對德隆的議論升溫，銀行開始對德隆貸款方式改變，由信譽擔保轉(zhuǎn)變?yōu)楣蓹?quán)質(zhì)押擔保。德隆旗下的117家法人公司相繼受到影響。

銀行對我們的企業(yè)狀況很了解，所以非常愿意讓我們用股權(quán)質(zhì)押擔保。在3月2日后，德隆多家上市公司相繼開始股權(quán)質(zhì)押擔保：3月31日，新疆德隆將其持有的湘火炬公司法人股中20520萬股中的4341萬股質(zhì)押給中國工商銀行烏魯木齊市明德路支行，4月8日，新疆德隆將其新疆屯河的5924．016萬股社會法人股質(zhì)押給中國銀行新疆維吾爾自治區(qū)支行；次日，新疆德隆又將其持有合金股份公司股權(quán)4363．34萬股質(zhì)押給中國銀行新疆維吾爾自治區(qū)分行。三家公司的頻繁股權(quán)質(zhì)押，快速地引起市場人士的偏激反映——德隆資金鏈出現(xiàn)問題了。雖然，并沒有得到相關(guān)證實，但是傳言在這個經(jīng)常被流言擊中的地方，再次蔓延并開始引發(fā)投資者的大量拋售行為。原本是一個企業(yè)的正常融資行為，最后成為企業(yè)資金鏈緊張的標志。

《新財經(jīng)》：德隆的資金都是從哪里來？目前的狀況如何?

唐萬里：德隆的資金大多數(shù)來自于國有商業(yè)銀行，有一部分是從上市公司通過配股等籌集來的，目前資金狀況都很健康，沒有逾期未還的。只有一兩筆資金正在做展期。

《新財經(jīng)》：市場有傳言，德隆從江浙地區(qū)高息融資，并用這部分錢來維系股價，其中的一個數(shù)據(jù)是，德隆每年維系股價的資金有8億元左右?

唐萬量我以德隆國際董事局主席的身份負責任地說，德隆的錢主要來自銀行，沒有從其他的民間渠道高息融資。德隆國際自身負債僅有8億元，每年產(chǎn)生利潤l億～2億元，沒有必要也不會拿這些錢去做股票。德隆是做產(chǎn)業(yè)的，我們在產(chǎn)業(yè)上的資金升值程度，遠遠地高于在二級市場上博取差價的收益。

另外上市公司基本面發(fā)生改變，快速向好和增長導致股價上漲，這也無可厚非。湘火炬1997年我們進去的時候，總收入只有7000萬元，凈利潤只有165萬元，現(xiàn)在2003年總收入是103億元，這種增值使得企業(yè)基本面發(fā)生變化，股價的上漲也是正常的。用于實業(yè)的資金在快速增長，我們怎么還會將資金放在風險高的股票市場呢?

《新財經(jīng)》：目前有報道稱，德隆負債幾百億元，這個數(shù)字準確嗎?負債不還的事情有沒有？

唐萬里：德隆目前在銀行的貸款中，不存在大量貸款逾期未還的現(xiàn)象，我們不應該低估銀行的資金監(jiān)控體系，我相信銀行不會輕易地發(fā)放任何一筆貸款，尤其是目前在信貸員終身制的考核下，貸款的資信評級并不是輕而易舉就可以辦到的。我們一直在做實業(yè)，現(xiàn)在的目標就是行業(yè)整合。銀行同樣認同我們的觀點才給我們貸款。

《新財經(jīng)》：德隆的資產(chǎn)和負債目前是多少?

唐萬里：德隆的總資產(chǎn)在合并報表后是220億元，目前負債不超過70％。這些錢主要是上市公司貸款，都已經(jīng)相繼公告。德隆國際本身注冊資本5億元，負債8億元，主要是為旗下的企業(yè)擔保貸款，每年盈利l億～2億元，資產(chǎn)還是很好的。

德隆模式悖論

《新財經(jīng))》德隆目前的機構(gòu)設置怎樣?

唐萬里：德隆的起家在新疆，新疆德隆先后通過購并，相繼成為新疆屯河、合金股份、天山股份、湘火炬等上市公司的控股股東，由于德隆國際化戰(zhàn)略的實施，新疆德隆總部搬到上海，上海成為德隆總部，新疆德隆成為其二級公司，原先新疆德隆控股的上市公司也相繼劃歸德隆國際的門下。隨后，德隆以上市公司的資本運作平臺，開始進行行業(yè)的整合，主線變得非常清晰，新疆屯河和天山股份是新疆當時水泥廠競爭的兩個龍頭，經(jīng)過德隆的整合，將二者的水泥業(yè)務統(tǒng)一劃歸一家公司——天山股份管理，騰出一個上市公司的殼裝入番茄醬加工。依次類推，合金股份整合園林工具、湘火炬整合汽車配件市場等等，德隆介入的每一家上市公司必然先會看好一個行業(yè)而不僅僅是一個公司。

《新財經(jīng)》：人們習慣將德隆旗下的公司統(tǒng)稱為德隆，您怎么看待這種關(guān)系?

唐萬里：首先，德隆國際只是一個控股公司，作為上市公司的大股東，我們只負責把握發(fā)展戰(zhàn)略方向，至于上市公司的實際經(jīng)營，德隆并不參與，那是一個企業(yè)行為。

《新財經(jīng)》：是什么原因使得市場一直在緊盯德??？

唐萬里：德隆模式曾被經(jīng)濟學界多次探討過。但是不能否認，德隆的起家和成長是在中國經(jīng)濟發(fā)展中特定情況下進行的，國內(nèi)公司的成長有兩種模式：一種是自然成長，如海爾；另一種就是通過購并成長，如德隆。德隆的成長主要靠整合利潤高的行業(yè)快速崛起的。選擇一個好的行業(yè)，光靠自身的資本金發(fā)展則顯得較慢，德隆利用并構(gòu)重組的方式，擴大了市場份額，降低了成本，做實業(yè)也是運用了資本運作的手法。德隆模式之所以引起爭議，是由于德隆的發(fā)展速度過快，并且選擇的多是傳統(tǒng)行業(yè)，而且選擇快速的購并手法進行行業(yè)整合。

《新財經(jīng)》：德隆這次的信譽危機，目前是否已經(jīng)影響到德隆旗下公司的正常業(yè)務的開展?

唐萬里：沒有去過新疆、親眼看到德隆產(chǎn)業(yè)的人，更多的將德隆當做一個靠資本市場運作而快速發(fā)家的民營企業(yè)，而很少關(guān)注打著德隆烙印的企業(yè)會是如何經(jīng)營。但是如果你面對的是成千上萬的農(nóng)戶在新疆屯河門前排隊交番茄的場面，也許這個念頭會改變。目前，德隆空前的信譽危機，隨時會影響到企業(yè)正常的發(fā)展和運營。4月底，按照往常的慣例，德隆將會迎來在新疆喀什大量收購農(nóng)戶交杏子的時間，如果到時德隆沒有準時出現(xiàn)的話，后果會怎樣?幸好，剛才電話打來了，銀行已經(jīng)同意給我們貸款，不會影響這次正常收購。如果沒有銀行支持，我們的員工就是自籌資金也要去。