“企業(yè)只是經(jīng)濟(jì)動(dòng)物”

記：樂(lè)百氏對(duì)合資一事一直刻意保持低調(diào)，到底是什么原因？

何：因?yàn)槲覀兒茈y去估計(jì)媒體。許多媒體都是按過(guò)去的一種觀念去報(bào)道，這就很沒(méi)有意義了。比如對(duì)合資的評(píng)價(jià)、對(duì)外資控股采取的觀點(diǎn)等等有偏見(jiàn)。這樣一種意見(jiàn)出去后，會(huì)在社會(huì)中間造成一種不好的影響。這不僅僅是對(duì)樂(lè)百氏不好，更重要的是這種意識(shí)不應(yīng)該繼續(xù)傳播和加強(qiáng)。

像民族精神，民族企業(yè)，民族大旗等等，很多人放不下。當(dāng)然也沒(méi)有人明白講過(guò)，這些并不是企業(yè)的本質(zhì)工作。如果通過(guò)企業(yè)的自我發(fā)展能夠樹(shù)立起這些“民族”的東西，當(dāng)然是最好的，我們應(yīng)該為這些企業(yè)鼓掌。但一個(gè)企業(yè)最關(guān)鍵的問(wèn)題是在決策時(shí)以什么為目的，比如本來(lái)有一個(gè)促進(jìn)企業(yè)發(fā)展的合資機(jī)會(huì)，但為了所謂“扛起民族大旗”而放棄這個(gè)機(jī)會(huì)，對(duì)企業(yè)來(lái)講就不應(yīng)該。中國(guó)很多企業(yè)還沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)。

記：那么，企業(yè)的“本質(zhì)工作”是什么呢？

何：這一點(diǎn)對(duì)我來(lái)講很清晰。做企業(yè)的本質(zhì)首先是考慮企業(yè)發(fā)展。民族大旗也好，民族精神也好，如果企業(yè)得不到正常、健康的發(fā)展，再崇高的精神都沒(méi)用。關(guān)鍵是這個(gè)企業(yè)是否給社會(huì)帶來(lái)了最大的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。社會(huì)分工越來(lái)越細(xì)，企業(yè)的功能就是通過(guò)為消費(fèi)者提供更好的、更優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，從而令企業(yè)獲得更好的利潤(rùn)，為國(guó)家提供更多的稅收，這就是企業(yè)的功能。

記：如果從國(guó)際化的角度來(lái)思考，可能更容易想通？

何：我完全相信中國(guó)以后都能接受（外資控股）這一點(diǎn)。關(guān)鍵是你的觀念到了那個(gè)位置沒(méi)有?，F(xiàn)在一提國(guó)際化，好像就一定是自己走出去，沒(méi)有考慮到國(guó)際化本身就是雙向的，只讓自己走出去，不讓別人走進(jìn)來(lái)，國(guó)際化根本實(shí)現(xiàn)不了。

比如這次和達(dá)能的合資，目的并不是交給外國(guó)人去發(fā)展，而是借助外資令中國(guó)自己的企業(yè)更好，令中國(guó)的經(jīng)濟(jì)更好，令更多的外資進(jìn)來(lái)，解決更多的就業(yè)，能有更多的稅收，企業(yè)有更大的發(fā)展空間。這也是一種民族的精神。難道非要這個(gè)企業(yè)純粹是中國(guó)的企業(yè)，這樣才算是民族精神？才能夠不丟中國(guó)人的面子？這個(gè)想法太狹隘了。

記：為什么有些企業(yè)會(huì)抱住這個(gè)（民族）牌子不放呢？

何：這有幾個(gè)方面的原因：一是對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不了解，用非市場(chǎng)的觀念去思考市場(chǎng)的東西，或是用非經(jīng)濟(jì)的思維去分析經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)象，比如用政治的、道德的、精神的標(biāo)準(zhǔn)去衡量經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，那肯定是錯(cuò)的。這是一個(gè)觀念的問(wèn)題，也就是沒(méi)有掌握衡量企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。二是中國(guó)企業(yè)自己的問(wèn)題，根子是政企不分，經(jīng)營(yíng)者和所有者始終沒(méi)有一個(gè)很清晰的劃分，那就會(huì)有人用一種政治標(biāo)準(zhǔn)先考慮問(wèn)題，然后再考慮對(duì)企業(yè)的利益得失。而企業(yè)，最關(guān)鍵是能不能夠?yàn)楣蓶|帶來(lái)效益，看股東能不能夠獲得最大的利益，這是判斷企業(yè)的行為的一個(gè)最重要的標(biāo)準(zhǔn)。

當(dāng)然，很多人會(huì)認(rèn)為：為股東創(chuàng)造利益，也就是一心為老板，那么消費(fèi)者的利益還需不需要？員工的利益、國(guó)家的利益需不需要考慮？很多人會(huì)有疑問(wèn)。但這些人沒(méi)有看到，股東要得到利益的話，首先肯定是讓消費(fèi)者滿意了，產(chǎn)品賣(mài)出去了才能得到。同樣，只有員工滿意了，老板才能賺到錢(qián)。你可以對(duì)員工很苛刻，但不可能長(zhǎng)期得到員工支持。而股東的利益，是考慮一種長(zhǎng)期回報(bào)，所以你必須善待員工，讓他更好地發(fā)展，給他更高的報(bào)酬，他才會(huì)更努力去做。必須知道，企業(yè)是由股東投資的，企業(yè)的行為首先要滿足股東這個(gè)所有者的利益，否則很難想像有誰(shuí)愿意往不顧及股東利益的企業(yè)投資。

在中國(guó)就往往不是這樣，因?yàn)樗姓呤翘摰模菄?guó)家的，所以在考慮合不合資的時(shí)候，往往并不是考慮所有者的利益。只要所有者清晰的話，就很容易做出回答。但所有者是國(guó)家，國(guó)家得到更多的利益，對(duì)經(jīng)營(yíng)者來(lái)說(shuō)不一定有利。在香港電視《創(chuàng)世紀(jì)Ⅱ》中，有一家公司要被另一家公司收購(gòu)，而兩家公司本來(lái)是仇人。由于收購(gòu)方提出可以出多25％的價(jià)格，于是股東一致同意由對(duì)方收購(gòu)。這說(shuō)明企業(yè)本身就是一個(gè)經(jīng)濟(jì)動(dòng)物，必須要從經(jīng)濟(jì)的角度來(lái)考慮。你用其他的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量就亂套了。

三是由于寧當(dāng)雞頭、不做牛尾的思想影響，經(jīng)營(yíng)者只希望這個(gè)公司發(fā)展到自己能夠控制住的規(guī)模就行，而不管股東利益怎樣，不管企業(yè)怎樣持續(xù)發(fā)展。這樣他就會(huì)用“民族”旗幟抗拒合資，因?yàn)橐缓腺Y的話，他的權(quán)力就分散了。記：但企業(yè)不愿放棄“民族”旗幟往往是迫于輿論環(huán)境的壓力。

何：其實(shí)，從政策上講，放棄根本沒(méi)有問(wèn)題。如果一合資就說(shuō)被外商吃掉了，那等于和朱●基總理作對(duì)！中央在千方百計(jì)以?xún)?yōu)惠的政策吸引外資進(jìn)來(lái)，包括給合資企業(yè)稅收的優(yōu)惠，這一點(diǎn)連國(guó)內(nèi)的企業(yè)都沒(méi)有。朱●基在人大記者招待會(huì)上講，要從新疆建一個(gè)天然氣管道到上海，歡迎外商來(lái)投資，并歡迎外商控股、管理。連差不多關(guān)系到國(guó)家命脈的項(xiàng)目都可以由外商來(lái)做，何況我們這些飲料企業(yè)？單純從經(jīng)濟(jì)的運(yùn)作來(lái)說(shuō)，并不是說(shuō)保護(hù)民族工業(yè)就會(huì)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)更好，但迫于一些利益團(tuán)體的壓力，有些時(shí)候有些部門(mén)不得不做出一些姿態(tài)，提供一些保護(hù)。但長(zhǎng)期來(lái)看中國(guó)必定要入關(guān)，入關(guān)之后保護(hù)的力度自然就很小?，F(xiàn)在香港市場(chǎng)基本上全部都是開(kāi)放的，有誰(shuí)因此遭殃呢？沒(méi)有，政府、企業(yè)和老百姓反而都能得益。中國(guó)恐怕就是這樣，遭殃的只是不堪一擊的、落后的企業(yè)。

記：怎樣的行為才算“純粹”的企業(yè)行為？

何：前提是要守法，在守法的情況下，你的行為能否帶給企業(yè)最大的利益，完全從企業(yè)的利益出發(fā)。中國(guó)一位副總理說(shuō)過(guò)：“哪一天，中國(guó)的企業(yè)能把爭(zhēng)取利潤(rùn)的最大化作為唯一目標(biāo)的話，哪一天中國(guó)的企業(yè)就有希望。”可是這一點(diǎn)在中國(guó)就很不容易。在中國(guó)人的觀念里，一講到利潤(rùn)的最大化，就是要走私啦，要搞假冒偽劣啦，就是損害消費(fèi)者啦，其實(shí)完全不是這樣。

比如我們這次合資，就看能不能給這個(gè)企業(yè)帶來(lái)最大的利益，而不必管這個(gè)資金是誰(shuí)的?？紤]因素完全可以拋開(kāi)國(guó)界，關(guān)鍵看原來(lái)的優(yōu)勢(shì)能否保存下來(lái)，原來(lái)的不足能否獲得補(bǔ)償。這個(gè)保存和獲得，絕不是1＋1的問(wèn)題，而是彌補(bǔ)了這些差距。那你說(shuō)有沒(méi)有利呢？如果說(shuō)不利，那就問(wèn)一問(wèn)對(duì)誰(shuí)不利？消費(fèi)者得到更好的產(chǎn)品，員工有更多的機(jī)會(huì)，企業(yè)有更大的發(fā)展，國(guó)家也得到更多的外資和稅收，也就是說(shuō)國(guó)家、企業(yè)、員工和消費(fèi)者都從中得益。損害的就是所謂的民族情感或意識(shí)。假如這種民族意識(shí)就是要讓企業(yè)犧牲企業(yè)的利益，犧牲國(guó)家的稅收，犧牲員工的利益去遷就這一點(diǎn)，去守這塊牌坊和名分，那恰好說(shuō)明這種所謂的“民族意識(shí)”就有必要去“損害”，甚至可以說(shuō)越早被動(dòng)搖、越早被擊破就越好。因?yàn)樗绊憞?guó)家和企業(yè)的進(jìn)步。

對(duì)開(kāi)放而言，中央是很堅(jiān)決的，政策也是鼓勵(lì)的。但步子能有多大？就往往要根據(jù)民眾的接受程度去做。樂(lè)百氏對(duì)這次合資為什么要低調(diào)呢？因?yàn)槲蚁嘈琶癖姷那榫w不是一下子能改變的。而且要改變的話，也不是我們一個(gè)公司能做到的。所以我們不想張揚(yáng)這件事情，因?yàn)榕卤徽`以為又一家民族企業(yè)被賣(mài)掉了。我們希望我們的合資行為能對(duì)社會(huì)有一個(gè)健康的引導(dǎo)，那么對(duì)國(guó)家、對(duì)企業(yè)也就有所貢獻(xiàn)。

有一種觀點(diǎn)說(shuō)，企業(yè)賣(mài)了，就是人家的了，很可惜。但你必須理解合資并非就是給別人吃掉，從某種意義上說(shuō)，有人想吃你，是一件好事，證明你企業(yè)有吸引力、有價(jià)值，最怕是你想讓人吃，也沒(méi)人感興趣。國(guó)內(nèi)很多企業(yè)可以不要一分錢(qián)，整個(gè)送你，只要自己的員工被養(yǎng)活，但往往發(fā)現(xiàn)是別人不愿收購(gòu)你。

合資這種方向根本不值得去懷疑。強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合對(duì)社會(huì)、企業(yè)肯定是有利的，也是一個(gè)世界潮流，關(guān)鍵是你能不能找到一個(gè)機(jī)會(huì)，能不能談妥一種條件，最關(guān)鍵是你有多大的本錢(qián)，跟誰(shuí)爭(zhēng)取到什么條件，覺(jué)得合不合算，愿不愿意出讓。

記：有些企業(yè)打廣告喜歡用“民族訴求”的方式，因?yàn)榈拇_市場(chǎng)上有些人是帶著民族情結(jié)去購(gòu)物的，這是否也是恰當(dāng)?shù)钠髽I(yè)行為呢？

何：也可以是企業(yè)行為，但要看這種方式能不能夠給企業(yè)帶來(lái)利益。企業(yè)可以利用這種情結(jié)去推廣他的產(chǎn)品，但是我們發(fā)現(xiàn)這種方式并不能長(zhǎng)期有效，必竟一個(gè)產(chǎn)品本身是撐不起這種民族精神的，何況廣告為救新鮮感也會(huì)經(jīng)常改換。

但我相信寄托在商品上的民族情結(jié)會(huì)越來(lái)越淡，但民族的精神并不是說(shuō)越來(lái)越淡，很可能越來(lái)越強(qiáng)。比如我們希望中國(guó)富強(qiáng)，在全世界出人頭地等精神很可能越來(lái)越強(qiáng)。但這種精神不是寄托在哪瓶飲料上。以前看到我們的市場(chǎng)給別人占去了，好像就是民族精神丟掉了?，F(xiàn)在就會(huì)逐漸把兩者分開(kāi)，企業(yè)就是考慮怎樣不斷增強(qiáng)自身實(shí)力，參與世界的競(jìng)爭(zhēng)。相信今后有百分百的民族企業(yè)，做得越來(lái)越好越來(lái)越大。但它的所有者和經(jīng)營(yíng)者絕對(duì)不會(huì)刻意排斥外來(lái)的企業(yè)，而是這些企業(yè)在中國(guó)本土同樣可以解決資金、管理和技術(shù)等問(wèn)題。即使在全球發(fā)展，也可以在中國(guó)解決這些問(wèn)題，這樣才不會(huì)以一種閉塞的思想去經(jīng)營(yíng)企業(yè)?！?/p>